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Schonmal drüber nachgedacht...?stay666sic - 2006-02-26 15:35:18 Uhr
ich habe gestern mal wieder eine reportage über andere Länder gesehen...Und wie so meistesn ging es wieder um sogenannte "bisher unenddeckte völker" und ihr Bräcuhe usw. Da wurde dann auch wieder über den körperschmuck geredet. ihr kennt das ja lippenteller, gedehnte ohren usw..
mich fasziniert sowas ja immer, aber dann hab ich mal überlegt, was wir hier im forum usw uns eigentlich "anstellen" will ich mal sagen. dort kriegen die kinder mit 5 oder 6 jahren schon 10mm große plugs o.ä in die Ohren. und von schmerzen wird da nie viel gesagt. eine frau mit 5mm großen Nasen-Tunnel sagte: "Ja ich habe es schon gemerkt und es war auch nicht angenehm, aber es gibt schlimmeres". ich finde das ist wahnsinn. Und wir "heulen" hier rum.
So und nicht dass sich jetzt jemand angegriffen fühlt, es ist nur als Beispiel gedacht und nicht als beleidigung o.ä. ich hatte ja selber probleme mit dem Dehnen.
das wollt ich auf jeden fall mal gesagt haben...hoffe es kommen ein paar meinungen von euch zu dem thema...
Macht´s gut
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Nine22 - 2006-02-26 15:43:38 Uhr
Ich glaube, daß liegt hier an unserer Kultur...in anderen Ländern gehen die halt mit Schmerzen und ähnlichem anders um... Hab mal ne Reportage über Mogli gesehen (den hat es ja mal wirklich gegeben!!!!) und diejenigen, die ihn gefunden und in die Zivilisation mitgenommen haben, mußten feststellen, daß er den Unterschied zwischen Hitze oder Kälte gar nicht kannte... Er ist im Winter barfuss gelaufen und hat mit Feuer gespielt, während andere Kinder sofort frieren oder weinen, wenn es zu heiß wird. Er kannte die Unterschiede zwischen den Elemente nicht - wie denn auch - und ist früh gestorben, weil er mit dem Leben in der Zivilisation nicht zurecht kam und sich den Gebräuchen nicht anpassen konnte... Was ich eigentlich damit sagen will, ist, daß wir es einfach gewohnt sind und uns in einigen Dingen einfach zimperlich anstellen, halt so, wie wir es von unseren Eltern oder Idolen vorgelernt bekommen...und so kann es doch auch in anderen Kulturen sein...die Kleinen sehen von ihren Eltern oder Vorfahren keine Angst und Schmerzen und entwickeln sich daher ganz anders....klingt doch logisch (hoffe, ich hab das jetzt nicht zu verworren erklärt!)....
greetz
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Adiaphora - 2006-02-26 15:49:34 Uhr
Die kennen halt so Sachen wie Betäubung usw. nicht. Wir nehmen ja schon bei jedem Furz Schmerztabletten und lassen und betäuben, beim Zahnarzt, beim Piercen, was weiß ich. Die sind halt von klein auf abgehärtet gegen Schmerzen...
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?BlackPiercing1040 - 2006-02-26 16:12:17 Uhr
ja ich hatte grad auch eine ganz normale auswechslung von 2 Lobes zu nem Orbital :( das tat ganz schön weh,mach ich nicht nochmal,wenn nur mit betäubung ;) Grüße
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?reizhustenhermsdorf - 2006-02-26 16:16:05 Uhr
sie sind wohl durch den täglichen kampf ums überleben abgehärtet.der findet hier ja nicht mehr statt.sie haben halt mit viel schlimmeren übeln bekanntschaft gemacht und finden den schmerz einfach nur als lapalie.
zudem gehört es u ihrer kultur dazu wie bei uns das impfen von neugeborenen,da macht sich auch keiner einen kopf drüber ob das kind schmerzen hat oder nicht.muss es eben durch.
auch wird es einen ganz anderen umgang damit geben.wird nich rumgeheult.die kinder sehen von den älteren nicht das sie schmerzen dabei empfinden.so lernen sie und geben das dann an die nächste generation wieder weiter.wenn man einem kind nicht beibringen würde das kacke eklig ist würde es im späteren leben nie einen bogen um hundehaufen machen.es wäre ihm egal.(krankes beispiel^^)
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?reizhustenhermsdorf - 2006-02-26 16:18:12 Uhr
achja,kann natürlich auch sein das bei der zeromonie die dabei stattfindet einige kräuter/substanzen gegessen/getrunken werden.die dann den geisteszustand ändern^^
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Varg - 2006-02-26 16:21:10 Uhr
ja das gibts!
das sind sogenannte wolfskinder oder so.
z.b. son mächen, Oxana, hat bei hunden gelebt und da der mensch nen nacharmer ist hate das ausm kopp nimmer rausgebkommen und geht imernoch auf allen 4ren.
also ich muss sagen das ich das schade finde das körperschmuck ausser vllt ohrringe recht verpöhnt ist!
ich musste mir gestern erst wieder anhöre wie ich mich in eine ecke drängen würde wenn ich meinen piercingvorhaben druchsetzen würde( septum und 2te BWP), und dass ich dann nurnoch gepiercte mädels abbekommen würde und so.
aber die argumentationen sind sowas von schwach gewesen.
aber ist halt so wenn die vermeindlichen kollegen so intollerant sind.
ich reg mich auch nich dadrüber auf das die jeden sonntag inne kirche rennen^^.
naja... wie gesagt find ich es schade das körperkult so wenig ausgelebt wird und wenn dann noch verpöhnt vom , ich nenns mal prüden teil der gesellschaft.
und ob ich mich jetz durch meine musik in ne bestimmte ecke begebe oder durch körperschmuck st mir wurst°!
MFG
Varg
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Nine22 - 2006-02-26 16:29:16 Uhr
war aber ein schönes beispiel @reizhusten... *lach*....
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Chrissyst - 2006-02-26 16:30:10 Uhr
es ist ja auch krass, wie abhängig die akzeptanz von piercings von der jeweiligen kultur/gesellschaft ist.
vorhin kam so ne reportage über indonesien im tv und da hatten die stammesmitglieder halt so dicke holzpflocks im septum. da gab es sicher wieder n haufen personen die vorm tv saßen mit "guck mal wie toll diese kulturen sind" während daneben das eigene kind aufm sofa saß auch mit nem septum, was es verstecken muss weil man es in deutschland "abartig" findet.
ich fands dann mal wieder erschreckend, wie zwiegespalten die westliche welt eigentlich auf ein und den selben sachverhalt reagiert.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Sumi - 2006-02-26 16:30:35 Uhr
nur gepiercte Mädelz? Na wär doch toll - kann man zusammen zum Piercer rennen *g* hat man immerhin schomma ein gemeinsames Hobby XD
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Varg - 2006-02-26 18:30:10 Uhr
mhh also ich mag sowiso die "normalgebliebenen" nicht soo, von daan ists mir wurst:D
jo gemeinsames hobby hat was:D
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?dkeggi - 2006-02-26 18:48:00 Uhr
Ich habe den Bericht auch gesehen. Was ich an diesem Bericht viel erstaunlicher bzw. auch erschreckender fand war, dass es auf diesem, unserem Planeten noch Völker (Völkchen) gibt, die völlig unbekannt sind. Und diese Völker von der Zivilisierten Welt nichts wissen. Die Leben noch in der Steinzeit!
Und ich denke daraus kann man auch das unterschiedliche Verhalten ableiten. Denn diese Völker, die in der Wildniss leben, gehen doch mit ihren Ritualen und dem damit verbundenem Schmerz ganz anders um. Da ist der Schmerz etwas, dass man in Kauf nimmt. Es gehört zu Ihrem Leben. Beispiel die "Giraffen-Frauen". Diese Frauen tragen Messingringe um den Hals, und denen ihn damit. Und warum? Sie meinen sie stammen von einem Schlangenartigen Wesen ab und wollen dem ähnlich sein. Würde man ihnen die Ringe abnehmen, würde ihnen sofort das Genick brechen. Was ich damit sagen möchte ist
1. diese Völker tun das aus ganz anderen Gründen: meist aus Religion. Gauben.
2. diese Menschen kennen den Zustand "steril" nicht. Wieso also sollten sie (wie wir) wegen jeden kleinen Mucks zum Arzt rennen oder sich in Foren die Finger wundtippen weil das Septum zwickt?? Sie kennen es nicht anders. Wenns zickt, dann zickts, und der liebe Gott (oder an wen auch immer sie glauben) wird schon wissen was er tut.
.
Ein wie ich auch finde sehr interessantes Thema. Ich schüttel bei vielen dieser Rituale nur mit dem Kopf. (Die Giraffen-Frauen, diese Teller in den Lippen, oder ein anderes Volk was sich beim Verlust eines Familienmitglieds die Fingerglieder amputiert) Hammer! Was machen wir? Stecken uns kleine Titanstäbchen durch die Brust! hehe Gott sind wir kindisch. ;o)
.
Andere Länder, andere Sitten! ;o)
.
In diesem Sinne....
.
Gruß, Keggi
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?LorettaHD - 2006-02-26 18:55:25 Uhr
Hmm ich glaub ich habe die genannte Reportage auch gesehen... soweit ich mich aber daran erinnern kann ging es um einen deutschen Zahnarzt der in einem Knast (irgendwo in der 3. Welt) die Gefangenen behandelt hat und denen dann ohne Betäubung und sonstigen technischen Hilfswerk Zähne ziehen musste.
Wunderlich war für ihn dass die Gefangenen weit aus weniger Schmerzempfinden hatten als Europäer. Aus diesen Grund hat der Arzt mehrere Reisen in unterschiedliche naturvölker unternommen um herauszufinden warum das Schmerzempfinden so gering ist und wie es sein kann dass sich die Völker Pflöcke, Teller durch die Haut aber auch Ringe um den Hals legen.
Unter anderen ging es auch darüber welche Pflanzlichen Wirkstoffe betäubend wirken.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-26 19:37:27 Uhr
NöNö, auch die haben Medizin. Antiseptische Wirkstoffe aus pflanzen halfen auch. Nicht so gut wie moderne medizin, aber eben doch gug genug, dass selbst operationen etc. damit ZUMEIST erfolgreich verlaufen - auch hierzulande ging erstaunlich viel ohne Wissen über Mikroben und Co. noch vor nur 150 Jahren. Das Wissen um einfache Behandlung sit aber eben auch in jedem Dorf präsent (Medizinmann) und es weiss auch jeder mit seinen eigenen kôrper umzugehen, sprich die Leute erkennen wann es ernst wird. Andererseits: Schau dir das Lebensalter dort an.... Wo eben keine moderne Medizin vorhanden ist und kein modern ausgebildeter Arzt hilft wird eben mit 40, spätestens, gestorben!
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?knued - 2006-02-26 19:44:05 Uhr
also wenn ihr sagt die kennen sowas wie betäubung oder sonstwas nicht dann denk ich liegt ihr falsch.ich glaube stay hat den bericht über roland garve gesehen.ich auch und er hat ja z.b diesem einen volk mit den roten punkten :D zähne ohne uns bekannte betäubung gezogen.aber bei diesem volk sterben jähtlich 5 bis 6 durch selbstmord mit ner droge und diese droge nehmen die auch so jeden tag aber halt geringer dosiert.und wenn ich mir überleg den ganzen tag einfach geschossen zu sein dann würd ich des auch aushalten.wahrscheinlich ist deren nervensystem eh völlig im arsch..
btw. hab mir meine tunnel auch ohne jegliche schmerzmitel machen lassen..
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Kahless - 2006-02-26 19:52:12 Uhr
Schmerzempfinden ist so relativ...Manche Menschen können Kopfschmerzen ertragen, manche Sportler auch mit Schmerzen weitermachen während die meisten von uns sofort nach einem Schmerzmittel schreien... Ich denke mal dass eben sogenannte Naturvölker teilweise auch einfach gelernt haben mit Schmerzen umzugehen, weil diese eben ein Teil ihres Lebens sind und nicht eine Ausnahme wie bei vielen in der "zivilisierten" Welt.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-26 19:52:22 Uhr
Herrlich, endlich.
Dies hab ich mir auch schon oft bei der Debatte "Ich will mir das unbedingt stechen lassen, aber dafor hab ich so Angst dass es so weh tut, dass ich sterben muss" gedacht.
Schmerz zu lieben ist schlecht (gefährlich), Schmerz gar nicht zu empfinden noch schlechter (gefährlich, Verletzungen nicht erkannt), Schmerz überzuempfinden aber detto, wegen jedem kleinen Wehwehchen total zu seiern ist für andere nervig und bringt einem auch selber nichts. Eine ausgewogene Robustheit, sprich Schmerzverträglichkeit, schadet auch im modernen Alltagsdasein nicht - gerade heute wo ein paar Tage Krankenstand wegen irgendeiner Zerrung, Prellung, etc. nicht akzeptiert werden (und auch schlicht nicht notwendig sind).
Ich habe Hochachtung, Respekt unter âhlich Denkenden, vor diesen alteingeborenen Stâmmen und deren Kultur, deren Umgang mit dem Körper (mit eienr Ausnahme, der als kulturelle Pflicht schlicht widerlichen Genitalverstümelung der Frau in Nordafrika).
Ich meine, dass ein gewisses mass an Selbstüberwindung und Überwindung des inneren Schweinehundes zur Bodymod dazugehôrt (wie auch zum lernerfolg in Schulen, zum Arbeitserfolg im beruf, zu gutem Sport etc.), und die ganze Betâubungsseierei ist schlicht lâcherlich - und ich will nicht wissen, was sich Leute aus alten Kulturen denken wenn sie derartiges übersetzt bekâmen.
Eines kann ich jedenfalls sagen: Wer wegen eines stinknormalen piercings eine betâubung braucht, der sollte aufhôren Sport zu betreiben und sich in Watte packen. Ein "schreckliches" BWP schmerzt sehr viel harmloser als ein Bizepspiercing. Aber schlicht der VORGANG des Piercings selbst schmerzt um eine Ecke harmloser als der Dauerzustand nach einer Prellung, Zerrung, grossflächiger Schürfwunde, massiver Blasen, ja sogar ein schlimmer Muskelkater tut mehr weh. Anhaltend. Von eienr ernsthaften Sportverletzung ist da jetzt nocht nicht einmal die Rede (Bruch, Verrenkte Gelenke, Bânderriss (Folgeverletzungen Schmerzen)...
Am besten gefallen mir jene Gestalten, die zwar bei einer Nadel Panikanfälle bekomen, aber zugleich locker-lässig mit kurzer Hose und Leiberl per Moped zum Piercer fahren (Mit blosser Haut und 50 Sachen auf Asphalt zu bremsen schmerzt wochelang schlimmer als der Vorgang des Piercings), sprich trotz ihrer Schmerzangst total nachlâssig-dumm jede Vorsichtsmassnahme in den Wind schlagen.
Grüsse Herfried
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Sumi - 2006-02-26 19:55:05 Uhr
übrigens erinnert mich dieser thread an die ami-werbung für Eishockey ^^
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?greaceball - 2006-02-26 20:01:57 Uhr
ich denke das Schmerzempfinden ist sehr individuell. Ich hatte bei meinem ersten Branding auch Angst und empfand es zu Beginn als schmerzhaft. Mir wurde aber beigebracht Schmezen auszuatmen. Es ist wirklich möglich nach ein paar Atemzügen fast schmerzfrei zu sein. Du spürst das heiße Eisen nicht mehr. Auf diesem Level kannst du alles oder sagen wir vieles ertragen. Mein Piercer sagte mal: Nimm den Schmerz als Geschenk. Da ist was Wahres dran. Es gibt guten und schlechten Schmerz. Guter Schmerz kann sogar ein Gewinn sein. Also einfach mal versuchen sich in eine andere Welt zu atmen und den Schmerz als etwas Schönes ansehen. Es funktioniert, man bekommt wirklich das Gefühl seinen Körper zu verlassen. Besser als jede Art von Se... . Smile
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-26 20:12:57 Uhr
Wichtig ist zu wissen WARUM es weh tut.
Zumindest mir gehts so. Egal ob es nun die Nadel durch irgendein Körperteil ist, oder eije Sportverletzung, Alltagsverletzung etc., wichtig ist zu Wissen warum, und was steckt dahinter.
Die grobe Prellung zB., oder auch eien schwere Zerrung ist gleich sehr viel vertrâglicher, wenn ich weiss, dass da kein Knochen, kein Band, kein Muskel abgerissen ist.
Ein plötzlicher massiver Schmerz ohne sichtlichen Grund hingegen, der nagt. Sei es Zahnschmerz, oder ein Knie, eine Hûfte, die plötzlich grob beleidigt sind (Überbelastung, oder doch eine falsche Bewegung? Was kaputt oder nur was gereizt?, gereizt oder bôse Infektion...), da sieht es gleich mal ganz anders aus, wenn es um Schmerztoleranz geht. Was wûrde es helfen zu beissen, zu ertragen, wenn dadurch eien ernste Sache nur viel schlimmer wird (ganz besodners bei Sport in Gelenksproblem)... Warum eine kôrpermodifikation weh tut ist jedoch klar, somit ist der Schmerz, den ich ganz nüchtern als simple Warnfunktion sehe - wie die Öllampe, etc. beim Auto - auch gut ertrâglich.
Grüsse Herfried
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?suicideKitty - 2006-02-26 21:10:06 Uhr
Allerdings fangen die genauso klein an... die 'Tellerlippen' bekommen einen ganz kleinen Holzstab, vergleichbar mit einem normalen Labret, als Kind. Und dann wird's immer mehr.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-26 21:26:37 Uhr
...Nur dass die sehr sehr schnell dehnen (ca. 1 jahr um auf eine veritable Tellerlippe / Ohr zu kommen)...
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?suicideKitty - 2006-02-26 21:30:06 Uhr
und? wem's gefällt...
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Tussi-72 - 2006-02-26 23:19:36 Uhr
"ein indianer kennt keinen schmerz" die leuts sind auch mit wichtigeren dingen beschäftigt- genug nahrung, wasser, krankheiten heilen, sich vor der sogenannten ziviliesation retten... da wird das bissl schmerz wohl garnich mehr als solcher empfunden.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Pearldrake - 2006-02-27 02:33:47 Uhr
ist das überhaupt Möglich in einem Jahr so schnell zu dehnenohne dass die Lippe durchreisst?
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?kath - 2006-02-27 02:37:55 Uhr
Also ich kann Herfried nur beipflichten...
Wer sich schon mal einen Knochen gebrochen oder etwas gezerrt bzw. gerissen hat, hat allerdings auch ein ganz anderes Schmerzempfinden... Man vergleicht ja immer ein Bisschen mit einem Schmerz, den man schon mal empfunden hat.. Z.b. der gebrochene Zeh war laecherlich im Gegensatz zum gebrochenen Oberschenkel... Also nimmt auch jemand mit Vorverletzungen das Piercen ganz anders war, weil haette ja schlimmer kommen koennen...
Aber ich muss ihm auch in Sachen Angst vor Nadeln wiedersprechen... Ich habe mir schon einige Knochen gebrochen - Steissbein, Schluesselbein, Oberschenkel, Haarrisse im Schaedel und angebrochene Wirbel um nur einige zu nennen (ja ich hab Talent, ich weiss)... Ich weiss also, was wirkliche Schmerzen sind... Ich weiss auch, dass ein kleiner Pieks beim Piercen im Gegensatz dazu laecherlich ist... Und trotzdem habe ich beim Piercen Angst... Aber nicht wirklich vorm Schmerz, sondern vor dem Gefuehl die Nadel durch die Haut gehen zu spueren..
Ich weiss nicht, ob ich in der Hinsicht komisch bin oder mich einfach nur anstelle... Aber auch schon bei meinen Knochenbruechen waren nicht die Schmerzen das schlimme, sondern das Gefuehl wie sich die Knochenteile da drin bewegen...
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?necronomicon24 - 2006-02-27 07:59:49 Uhr
ja für die meisten völker gehts ja da um glauben, männlichkeit, oder gehört einfach zu ihrem stamm. wir machen es ja meist nur weil es spaß macht oder man den schmerz liebt, oder? oder hat euch eure mutter gesagt das ihr euch die ohren aufdehnen lassen sollt? übrigens hab ich den bericht au gesehen. war sehr interessant. war gallileo oder? mfg necro.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?MissKiff - 2006-02-27 10:59:21 Uhr
ich finds ziemlich krass wenn man mal überlegt das die da nix steriles benutzen und desinfizieren... oder gibts da irgendwelche natursachen die die benutzen?
also wenn da mal jem ne dicke entzündung hat....ohwei
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Sumi - 2006-02-27 11:08:28 Uhr
das erinnert mich an meine Abiaufgabe in Bio
Frag mich nich mehr wie des hieß, aber die Cura irgendwas - die Ureinwohner Australiens war des Beispiel - die haben des Mittel geschluckt glaubsch und des war n Gift, das aber durch die Magensäure abgeschärft wurde, jedenfalls hat des betäubend gewirkt, sodass die sogar richtige OPs durchführen konnten ^^ das nenn ich ma krass *g* könnt dir sogar sagen wie das funzt *haha*
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?dkeggi - 2006-02-27 12:48:38 Uhr
Das habe ich ja nicht abgestritten, dass die dort keine Medizin haben. Nur haben die keine Latex-Handschuhe und sterile Nadeln und Desinfektionsspray usw. Das meinte ich damit. Und wenn die sich mit nem angespitzten Stöckchen was weiß ich durchbohren, ist das nunmal nicht steril. Sauber ist was anderes.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Sumi - 2006-02-27 12:51:32 Uhr
tjo hab ma Reportage gesehen wo alle Jungs beschnitten werden innem bestimmten Alter (8 oder 12 wars mein ich) um dann als Mann zu gelten - da wird auch mit nem spitzen steinchen hantiert... uah gruselig wenn ich dran denk irgendwie ^^
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?kath - 2006-02-27 13:24:29 Uhr
Steril, steril... Wenn ich das schon immer hoere... Das Problem hier ist, dass wir einfach nichts mehr gewohnt sind... Schaut euch doch bitte mal die ganzen Kinder hier mit Allergien an... Meistens betrifft das Kinder aus uebersauberen Haushalten... Wo selbst das Spielzeug desinfiziert wird, wenns kurz auf den Boden gefallen ist... Ich kann mir kaum vorstellen, dass man bei diesen Naturvoelkern viele Allergiker finden kann... Wenn ueberhaupt welche...
Der Mensch ist weitaus haerter im Nehmen als wir manchmal denken... Aber indem wir in so ueberhaetscheln wirds ja auch nicht besser... Sobald unser Ohr mal ein bisschen sifft greifen wir gleich zu Tyrosur anstatt mal nen Tag zu warten und den Koerper das regeln zu lassen...
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?dkeggi - 2006-02-27 21:02:20 Uhr
oke. dann gehen wir morgen in ein Studio und du lässt dir beide BWs stechen mit ner Nadel die schon mal benutz wurde und schon im Mülleimer lag. Würdest du sagen: "Klar kein Ding!" ????
.
außerdem sagte ich ja "diese Menschen kennen den Zustand "steril" nicht. ... Sie kennen es nicht anders. Wenns zickt, dann zickts, und der liebe Gott (oder an wen auch immer sie glauben) wird schon wissen was er tut."
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?dkeggi - 2006-02-27 21:04:28 Uhr
selten das jemand mit Knochenbrüchen angibt! lol ... scheints ja wirklich talent zu haben. hehe
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?SexyDiamond - 2006-02-27 22:08:37 Uhr
ehrlich gesagt,ich heule nicht rum denn es gibt tatsaechlich schlimmeres!
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?isabooo - 2006-02-27 22:19:26 Uhr
die kriegen auch nicht so schnell infektionen wie wir. nicht umsonst muss man sich zahllose impfungen geben lassen, wenn man in exotische länder reist.wir sind einfach übersensibilierte leute. leute aus völkerstämmen tun sich im laufe des lebens viel öfter weh (wir lassen unsere häuser z. b. bequem bauen) und werden mit viel mehr und agressiveren viren und bakterien konfrontiert. da muss nicht alles immer desinfiziert werden, damit sie nicht krank werden.
ich bin auf dem dorf aufgewachsen mit tieren, bin im wald rumgewandert und in gefrorenen bächen eingestürzt und kam mit gefrorener kleidung heim. das ergebnis, ich bin so gut wie nie krank und wenn ich schnupfen habe schmeiß ich nicht sofort tabletten ein, zum arzt gehe ich wenn sie fieber einstellt. ich verfüge über ein schmerzempfinden, aber vergesse sehr schnell wenn etwas weh getan hat. wenn man sich dann in seiner umgebung manche leute anguckt die einer tour krank sind und auch nur am inhalieren und tropfen nehmen sind, wunder es mich nicht das sie ständig krank sind. ein imunsystem muss durch durchleben von krankheiten aufgebaut werden und die völker kämpfen jeden tag damit.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-27 23:17:25 Uhr
Mal Klartextbeschreibung deines Textes: Blaaaahblaaaaahblaaaaah
Ja warum müssen wir und den Impfen lassen, so wir gegen Süden reisen... Weil wir wenn möglich an den infektionen die die leute dort TÖTEN nicht sterben wollen!!! Dort sterben die Leute daran, denn Malaria, Gelbfieber, Hepatitis B, C, AIDS, Ebola, eine Reihe grausiger bakterieller geschichten sowie Eukariontische Parasiten sind nämlich für jene genauso tödlich wie für uns. Und die Flussblindheit hat ganze Stâdte in die Wüste vertrieben, alles so hamlos eh Pah?!
Schau dir mal die Gesundheit und die Lebenserwartung dort an... Alles Super oder was??? Und die Unfallsache. nein würde ich nicht behaupten. Kleinere Verletzungen sind hier zumindest am land (Garten) und beim Sport üblich, grosse Verletzungen hier durchs Krankenhgaus ein Kleinkram, dort schlicht tödlich.
Komisch. Ich komm auch vom Land, benahm mich so wie du und bekam 2 mal im jahr Angine, 2 weitere male Mittelohrentzündung udn dazu noch 2 schwere Verkühlungen oder die Grippe. Das offenbar schwache Immunsystem hat sich ind erPubertät dann gut - seither kaum krank - entwickelt, aber deiner Theorie nach hätte ich ein super toll gesundes Kind sein müssen...
nein übertriebene Hygiene udn Dauerarztbesuche wegen jedem Schmarren sind wirklich daneben udn Allergiequelle Nummer Eins.
Aber zu behaupten die Leute der Steinzeitstâmme sind soooooooo viel gesünder und robuster gegen Verletzungen udn krankheiten als wir ist schlichtweg SCHWACHSINN zum Quadrat.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-27 23:20:50 Uhr
Na das sind aber 2 ganz verschiedene paar Schuhe. Ob hygienisch gewaschen und NEU (denn wiederverwertet wird der benutzte Kram dort auch kaum), also sauber wenn auch nicht perfekt steril, oder Wiederverwertet und Krankheitsüberträger No 1 ist ein gewisser, aber gravierender Unterschied.
In den Kulturkreien wo wiederverwertet wird sind die AIDS und Hepatitis Raten aber über jeder Vorstellung.
Grüsse Herfried
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?IhrName - 2006-02-28 00:02:14 Uhr
Hm, irgendwann konnte ich Schmerzen auch mal wegatmen ... aber irgendwie habe ich das wieder verlernt. Aber was solls - dann tuts halt weh ... klar, ist in der Situation ziemlich ärgerlich, spielt aber im Nachhinein eh keine Rolle.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?IhrName - 2006-02-28 00:35:36 Uhr
Naja, die desinfizieren auch - das haben die sogar in dem Bericht gezeigt - mit Feuer, also Hitze, wie wir eben auch - nur das die eben nicht Metall, sondern Holz desinfizieren.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?isabooo - 2006-02-28 01:04:09 Uhr
du kannst nun weiterlabern wie du willst und das auch weiterhin auf eine mehr als unhöfliche art und weise, aber es ist einfach so, das das immunsystem erst abwehrstoffe entwickeln kann, wenn der körper die krankheit durchstanden hat und wenn du trotzdem so oft krank wirst, würde ich mich bei deinen eltern für die scheißgene bedanken. . tut mir leid für dich das du gleich so durchdrehst, ich habe keine silbe über aids o.ä. verloren ... das ist ein komplett anderes thema, eröffne doch gleich eins darüber und dann kannst du dich an geeigneter stelle darüber auslassen.
denkst du hier würden die leute ohne medizinische hilfe so alt werden??? komm mal wieder klar.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-02-28 01:22:08 Uhr
Ich weiss ich bin ja so urböse und gemein, jemanden einfach klipp und klar ungeschminkt ins Gesicht zu sagen was ich von seiner Aussage halte, gar nicht beschönigend und bauchpinselnd.
Nein, das Immunsystem kann auch Abwehrstoffe entwickeln durch zB eine impfung, die genausogut wirkt wie eine massive krankheit, udn nein, das Immunsystem kann auch durch einen "kleinen Treffer" Antikörper entwickeln. Wenn es schnell genug war die Mistviecher zu beseitigen bevor die grosse Krankheit kommt (oft eine Glücksfrage) ist die Folgeimmunität um nichts schlechter als die, nach einer bôsen Erkrankung.
Ah... Hast du nicht geschrieben, die Leute dort seien gesünder, da sie mit "den gefährlicheren Viren und Erregern" Kontakt haben, Zeug vor denen wir uns vorsorglich so weit es geht vor Reisen schûtzen (Immunisierung, Malariaprävention)? Ich hab aufgezählt welche dies sind. Nein sonstige Viren und Erreger sind dort nicht boshafter als bei uns. Eine infizierte Wunde ist dort genauso gefährlich oder harmlos wie hierzulande. Gegen die ganzen agressiveren Erreger hilft den Betroffenen das Immunsystem leider nichts. Schau dir doch mal ein paar Dokus und einige Nachrichten an, man lernt dabei. Unter anderem, dass es den Leuten dort gesundheitlich nicht so toll geht. Weisst du die sterben nâmlich an den "agressiveren" Erregern genauso wie unsereins.
Ach ja Oh Pisa, das Lesen und Verstehen.... Nachdem du dich über unsere Schwäche in Folge von Hygiene udn medizinischer Hilfe ausgelassen hast hatte ich einmal aufgezeigt, dass die medizinische Hilfe eben die ist, die und GESUND alt werden lâsst. Aber selbst ohne medizin wûrden wir ob der besseren lebensbedingungen WESENTLICH älter werden als die Leute unter extrem harten steinzeitlichen (oder auch noch mittelalterlichen) Lebensbedingungen.
Anders gesagt: Mag man auch noch so "hart" werden ohne Medizin und Hygiene, man stirbt dennoch in sehr jungen Jahren an diesem Lebenswandel.
übrigens: Oftmals aufgetreten: Kommen jene leute zu uns - erkranken sie plötzlich schwer an jeder Menge Kram den wir nur lästig empfinden... Regionale unterschiede der Erreger - dagegen ist KEIN Immunsystem gefeit.
Klartext: Die Geschichte vom gesunden robusten, jede Krankheit toll ûberwindenden und nur gestärkt hervorgehenden Buschmenschen ist eine ziemlich dumme Mär.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?suicideKitty - 2006-02-28 06:42:35 Uhr
na isaboo, wenn das so ist, werde ich mich rauchend/ saufend im Dreck wälzen, damit ich nicht mehr krank werde...
Diese Märchen mit 'Kinder die im Dreck spielen, werden weniger krank' sind doch längst überholt (Abgesehen davon, dass sich dieser Spruch auf Allergien bei Kindern bezieht). Im Dorf, klar, da kommt nie jemand anders hin. Aber dort, wo sich viele Menschen treffen, treffen auch Infekte aus ganz D-Land zusammen; das sollte man nicht vergessen. Wie Storm also bereits sagt... (Wird Dir auch jeder Arzt sagen können)
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?dkeggi - 2006-02-28 09:25:36 Uhr
Ja Herr Professor. Ich denke du weißt wie es gemeint war! *GoldstückvonderWaagenehm* ;o)
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?IhrName - 2006-02-28 22:10:02 Uhr
Also, rauchen und saufen solltest du schon mal gar nicht - denn das ist beides Imunsystem schädigend ... aber das nur am Rande.
Isabooo hat schon prinzipiell recht - z.B. wenn DU nicht bei jedem grippalen Infekt gleich Antibiotika frisst, holst Du Dir nicht so schnell den nächsten - auch das wird dir jeder Arzt bestätigen - aber es gibt eben Krankheiten, besonders Viren, gegen die hat das Imunsystem so ohne weiteres keine Chance - deswegen haben wir Dinge wie Impfungen ...
Und nein, Du reagierst je nach Gewohnheit sehr unterschiedlich auf Infekte - ich selbst laufe bei Temperaturen bis 5 Grad im T-Shirt durch die Gegend - und das auch bei Regen - und ich war die letzten 4 Jahre nicht einmal Krank - klar, vielleicht habe ich auch ein tolles Imunsystem - allerdings war ich als Kind, als man mich dauernd gehätschelt hat ständig krank - möglicher Weise ist das aber auch alles Zufall.
Re: Schonmal drüber nachgedacht...?Stormchaser - 2006-03-01 01:25:46 Uhr
Hi
Was den Umgang mit Extremhygiene und Antibiotika betrifft hat Isaboo recht, dies betrifft aber wiederum nur eine kleine Gruppe unserr Gesellschaft, die meisten leute lassen grippale Infekte (Verkühlungen) mit Aspirin C udn etwas Ruhe vorübergehen (sprich das immunsystem arbeiten).
Eine gewisse Abhärtung in Richtung Kälte und Hitze stârkt das Immunsystem (Sauna + im Schnee abschrecken, Kneipp Bad etc...), Dauerkâlte und unterkühlung schwâcht das Immunsystem allerdigns genauso wie anhaltende Überhitzung. Deshalb sind Leute die in allzu kalten (feuchten) Löchern leben extrem oft krank (eigentlich ein europäisches Problem der fernen Vergangenheit).
Eine kleinere Verkühlung, auch mal leichtes Fieber (zâhlt noch nicht als Krankheit, krank ist, wenn ich nicht mehr zur Arbeit gehen kann) gibts hie und da und wird schnell ûberwunden (als Kind allerdings oft massiv erkrankt...), und dabei fiel mir schon auf, dass die Wirkungsvollste Ansteckungsmöglichkeit der Grosstadtrummel, in der Saison voller hustender Leute, ist. Fahrradfahren bei -10 GRad - kein Problem. U-bahn - patsch der Schnupfen sitzt.
Bei einer Grippe ist die Sache rein Glücksfrage; kriegst einen neuen Virus ab erkrankst du, das Immunsystem muss sich einstellen udn kommt zu spât um eine Erkrankung zu vermeiden. Dann ensteidet das Immunsystem nur mehr zw. 3 Tage hohem Fiebers oder 2 Wochen...
Wundinfektionen mit unerfreulicheren Mistviechern hingegen können beimBesten Immunsystem durchkommen, gefährlich werden, da es einige Bakterien gibt die sich toll tarnen und wirkungsvolle Gifte freisetzen.
Der Preis mit dem Ureinwohner bei insterilem - wenn auch sauberen - Arbeiten Körperodifikation erkaufen wird nur selten in Dokus genannt / gezeigt. Schwere Erkrankungen, mit Folge: Behinderungen oder zumindest grauenhaften Narben, sowie gelegentliche Todesfälle kommen vor. trotz einiger sehr wirksamer antibiotischer Pflanzen (für die Medizin der diversen ureinwohner interessiert sich die Pharmaindustrie mit Grund).
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