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Viele Stecker - Wenig PlatzPainarella - 2008-05-10 20:12:27 Uhr
Hallo,
ich hab folgendes Problemchen:
Am Freitag den 18.04. hab ich mir mehrere Lobes machen lassen, das wurde auch endlich Zeit ^^
Mein Piercer gab mir noch den Rat mit, die Dinger weder zu drehen noch irgendwie sonst dran rumzumurksen das sie gescheit abheilen können.
Aber wie reinige ich die denn dann vom Wundwasser ? Am rechten Ohr ist es noch einfach, da hab ich zwei Lobes und nur eines davon ist neu.
Links jedoch sind es gleich vier und an die zwei in der Mitte kommt man ja mit nix ran. Reicht es, wenn man beim Haare waschen (über Kopf an der Badewanne) den Wasserstrahl mal öfter drauf hebt und danach mit Octi drüber sprüht ?
Bis gestern hielt ich mich fleißig an das vom Piercer geratene ("Finger weg!").
Doch seit vorgestern Nacht tat mir das Lobe rechts so dermaßen weh das ich es rausnahm um es zu reinigen. Das war auch echt nötig, der hintere Teil vom Stecker war komplett bedeckt mit getrocknetem Blut und Wundflüssigkeit. Jetz ist es schon viel besser.
Also wie ist das mit der Regel man soll die Dinger nicht rausnehmen bis sie komplett abgeheilt sind ?
Bei mir ist da noch was besonderes und zwar meinte mein Piercer das mein Ohrläppchen an der Stelle an der das 2. Lobe sitzt (links und rechts) außergewöhnlich dick ist (na dann vielen dank für das kompliment : D ) kann es vielleicht sein, dass der Stecker da nu einfach zu kurz ist ? Hab noch nie von extra langen Lobe Steckern gehört... und ist ja schon der medizinische Schmuck drinnen.
Weiss jemand Rat, der vielleicht auch das gleiche oder ähnliches hinter sich hat ?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzAnna16 - 2008-05-10 20:21:26 Uhr
Doch wohl nicht diese "tollen" Medizinstecker?Wurde doch wohl nicht geschossen,oder?An sich sollten da entweder Labretstuds oder BCRs als Erstensatz rein,da ist es auch mit Schwellungen nicht so das Problem,da man die lang genug wählen kann,bzw der Ringdurchmesser groß genug gewählt werden kann.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-10 21:35:53 Uhr
Der medizinische Schmuck? Das klingt sehr, als seien die Dinger geschossen...ab zu einem anständigen Piercer (nicht zu dem, ders geschossen hat) und vernünftigen Schmuck einsetzen lassen. Dann ist auch das Reinigen einfacher.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPainarella - 2008-05-10 21:52:20 Uhr
Hätte mir denken sollen das hier so eine Diskussion losbrechen wird ^^
Ich hab wie man in meinem Profil sehen kann einen "Stamm-Piercer" der wirklich einer der Besten in seinem Fach ist.
Als ich vor ein paar Wochen zu ihm kam und ihm mein nächstes Projekt vorlegte, erklärte er mir das wir die Lobes dann schießen werden und die Helix' stechen.
Da auch ich schon so einiges über das ach so böse Schießen gehört habe klappte mir erstmal die Kinnlade herunter und ich war einfach nur verdutzt, das so ein toller Piercer Lobes schießt.
Das schon seit 2000 bestehende Lobe von mir wurde damals auch geschossen und ich habe nie Probleme deswegen damit gehabt.
Mein Piercer bemerkte natürlich meinen etwas entsetzten Gesichtsausdruck. Dann fragte er mich, wie ich denn darauf käme das schießen schlecht sein soll. Ich begann "ich habe gehört.." und für ihn war das schon genug. Jaja, hören tun die Leute viel und vieles verbreitet sich ungemein gut.
Er erklärte mir dann das er vieles ausprobiert hat und bis vor ein paar Jahren war er selbst gegen das Schießen. Bis er merkte das geschossene Lobes meistens sogar besser verheilen als gestochene. Das ist Fakt. Vom Loch her sind sie sogar sauberer gemacht als gestochene. Da ich meinem Piercer vertraue hab ich ihn Hand anlegen lassen, das einzig negative was ich zur Pistole sagen kann ist, dass es unglaublich fatzt. Nicht das stechen tut weh sondern einfach der Ruck ist erschreckend.
Also bis auf das erwähnte rechts sind die links auch schon recht gut verheilt und tun auch nicht weh.
Meine Frage war wie schon geschrieben nur, wie man die denn reinigen kann (was auch nicht anders wäre, wären sie gestochen worden), da sie hinten so nah beieinader sind.
Wenn ihr mal bei "Lobe" nachguckt (bei der Information) und runterscrollt fällt euch vielleich auch auf das ca. 90 % dort schreiben das sie ihre haben schießen lassen und damit nie Probleme hatten. Eine Person rät nur davon ab und das auch nur weil sie von wem hörte der gesagt bekommen hat ein freund einer freundin... usw., also auch keine eigene Erfahrung hatte.
Bitte lasst das hier zu keiner Diskussion um das verpönte Schießen werden.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-10 21:59:46 Uhr
zu spät, das wird garantiert wieder eine dieser diskussionen. also laß uns schon mal die argumente zusammen sammeln :-)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPainarella - 2008-05-10 22:06:48 Uhr
"Also wer ist dafür und wer dagegen - mit Begründung" und LOS ^^
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzNebelprinzessin - 2008-05-10 22:15:16 Uhr
///Vom Loch her sind sie sogar sauberer gemacht als gestochene.///
Allein schon dieser Satz muss jedem vernünftig denkenden Menschen, der auch nur ein wenig Ahnung von Physik hat, aufstoßen.
Wie soll ein stumpfer Gegenstand, der nicht sicher platziert werden kann, ein saubereres Loch bringen, als ein spitzer, der genau angesetzt werden kann?
Das Prinzip sollte man eigentlich schon in der Grundschule begriffen haben.
Mal ganz abgesehen von der Gefahr einer Infektion...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzNebelprinzessin - 2008-05-10 22:16:19 Uhr
Und nachher kommen dann alle an, weil sie mit den geschossenen Probleme haben.
Hatte auch der Piercer die glorreiche Idee, das Piercing rauszunehmen um es zu säubern wenn es weh tut?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-10 22:45:12 Uhr
glaubst du ernsthaft, daß man den ohrstecker in der pistole nicht genauso zielgerecht ansetzen kann wie eine piercingnadel? die spitze des ohrsteckers wird genauso angesetzt wie die spitze der nadel. und bei beiden hast du die unkontrollierten minibewegungen der "ruhigen" hand, die alles verreißen können.
mal abgesehen davon finde ich es lachhaft, wie es mir persönlich hier im forum schon passiert ist, mit fünf lobes als nicht-gepierced bezeichnet zu werden, nur weil man sich die löcher hat schießen lassen und nicht extra deswegen zum piercer gerannt ist. die bedeutung von "to pierce" ist nur durchbohren, -stoßen, -stechen. da steht nicht dabei, wie durchbohrt wird.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-10 22:55:15 Uhr
Dagegen. Wie wird die Pistole sterilisiert? Woraus bestehen die Stecker? Wie stumpf sind die? Wie will er die richtig platzieren?
Von wegen kompetenter Piercer...*hust*
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPainarella - 2008-05-10 22:55:41 Uhr
Tatze: Meine Rede :) Ich habe ja auch keine Piercings (denn alles an den Ohren zählt ja nicht als Piercing ;) ).
Nebelprinzessin:
Du hast dir nicht mal richtig durchgelesen was ich schrieb und kritisierst genauso wie die andern "ich habe gehört..."-Leute, das soll nun nicht beleidigend gemeint sein.
Du schriebst: "Hatte auch der Piercer die glorreiche Idee, das Piercing rauszunehmen um es zu säubern wenn es weh tut?"
Ich hingegen schrieb weit weit oben mehrmals das mein Piercer mir nachdrücklich riet die Finger davon zu lassen.
Das machte ich auf eigene Verantwortung und habe es auch nicht bereut (und habe auch nicht vor das beim Piercer rauszuhauen).
Wie kommst du eigentlich darauf, dass der Gegenstand mit dem geschossen wurde stumpf sei ? Der war genauso spitz wie jede Nadel.
Ich hab leider noch keine Bilder von meinem Ohr, doch wenn ich welche habe wirst du sehen können das sie alle genau platziert sind und einen schönen Bogen ergeben und das der Abstand zwischen allen Steckern genau gleich ist. So viel zum nicht richtig ansetzen können.
Das mit der Diskussion ("und LOS") war doch eigentlich gar nicht ernst gemeint O.O Ouh Backe ^^
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-10 22:57:34 Uhr
Diskussion ist auch nicht nötig...mit der Meinung steht dein Piercer sehr allein da.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPainarella - 2008-05-10 23:03:26 Uhr
@kahless: Die Pistole kann auseinander gebaut werden und wie alles andere sterilisiert werden (auch die Nadeln für's Stechen, im selben Gerät).
Die Stecker bestehen aus Titan, genau wie alle anderen die bei mir gestochen wurden auch (wurden ja nur die Lobes geschossen, wie ich erwähnt hatte).
Sie sind sehr spitz, wie eine Nadel, das kann ich dir versichern ^^
Und zum Platzieren, ich verstehe wirklich nicht wo da das Problem dabei sein soll ? Wie soll er es denn sonst geschafft haben einen perfekten Bogen hinzukriegen aus den 4 Stück und alle im selben Abstand ? Zauberei ? Oder mich bewusstlos geschlagen und dann doch gestochen ? Meine Güte.
Hast du denn selbst schlechte Erfahrungen damit gemacht oder war es wieder das übliche von dem Freund eines Freundes gehört ?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-10 23:06:07 Uhr
Die Stecker bestehen entweder aus Chirurgenstahl pur oder vergoldet oder inzwischen auch aus Titan. Daß die Pistole nicht sterilisiert werden kann, weißt Du so gut wie ich. Jedoch wird heutzutage nicht mehr die Pistole von damals verwendet, wo jeder Ohrstecker mit der selben Haltevorrichtung für Stecker und Ohrmutter geschossen wurde, sprich, die Pistole mit jedem Ohr in Berührung kam. Heute gibt es spezielle Kunststoffaufsätze, die erst auf die Pistole aufgesteckt werden müssen, damit man den Ohrstecker überhaupt einlegen kann. Das ist ein Aufsatz pro Stecker. Nach dem Schuß wird dieser Aufsatz entsorgt. Das Ganze findet heute also inzwischen viel hygienischer statt als vor 10 Jahren. Das Einzige, was sich noch nicht bei jedem, der Ohrringe sticht, rumgesprochen hat, ist, daß Mundschutz und Einmalhandschuhe bei der stechenden Person Pflicht sind.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-10 23:20:34 Uhr
Du willst allen ernstes behaupten Medizinstecker seien genauso scharf wie ne geschliffene Braunüle...?!!!! Kind, wo lebst du..
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-10 23:24:34 Uhr
Und das auch noch als angehende Krankenschwester...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-10 23:35:44 Uhr
Ich habe sowohl geschossene, gepiercte und gepunchte Löcher in den Ohren. Und woher du deine angebliche Kompetenz hast...klingt ein wenig nach "mein Piercer hat das gesagt, also glaub ich ihm das"
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-10 23:45:42 Uhr
"Das schon seit 2000 bestehende Lobe von mir wurde damals auch geschossen und ich habe nie Probleme deswegen damit gehabt."
Komisch, jetzt scheinst du welche zu haben, sonst würdest Du hier nicht schreiben O.o
Wie war das..."Links jedoch sind es gleich vier und an die zwei in der Mitte kommt man ja mit nix ran"....mit Studs bzw. Ringen wäre das absolut kein Problem...
"Doch seit vorgestern Nacht tat mir das Lobe rechts so dermaßen weh das ich es rausnahm um es zu reinigen. Das war auch echt nötig, der hintere Teil vom Stecker war komplett bedeckt mit getrocknetem Blut und Wundflüssigkeit."
Ähm ja...hättest es rausnehmen sollen und gleich durch "richtige" Titanstuds oder Ringe ersetzen sollen O.o
"Bei mir ist da noch was besonderes und zwar meinte mein Piercer das mein Ohrläppchen an der Stelle an der das 2. Lobe sitzt (links und rechts) außergewöhnlich dick ist (na dann vielen dank für das kompliment : D ) kann es vielleicht sein, dass der Stecker da nu einfach zu kurz ist ? Hab noch nie von extra langen Lobe Steckern gehört... und ist ja schon der medizinische Schmuck drinnen."
LOL JA DER STECKER IST ZU KURZ!!! Der ist eigentlich immer zu kurz, quetscht das Ohr ein und verlängert dadurch dann noch die Verheilzeit...auch das wär Dir mit dem passenden Schmuck nicht passiert...in diese tollen "Medizinstecker" (wenn ich das schon lese :D) drehen sich auch sehr gerne mal Haare rein *blubb*
Aber jaja, lieber ein bissl Geld sparen, als ne kürzere Heilzeit zu haben, schon klar...
"Bis er merkte das geschossene Lobes meistens sogar besser verheilen als gestochene. Das ist Fakt. Vom Loch her sind sie sogar sauberer gemacht als gestochene."
DIE Statistik würdsch gern sehen...sorry, aber das ist rein physikalisch, sowie logisch nicht machbar...aber du kannst sicher erklären, warum die besser verheilen, als professionell richtig gestochene...oh man, wie kann man sich von nem Piercer nur so nen Scheiß einreden lassen?!
"Wie kommst du eigentlich darauf, dass der Gegenstand mit dem geschossen wurde stumpf sei ? Der war genauso spitz wie jede Nadel."
Sorry, aber das entspricht einfach nicht der Wahrheit...ein "medizinischer" Stecker ist nie und nimmer so "scharf" (Spitz ist nicht gleich scharf...), wie eine Kanüle, DAS müsstest Du eigentlich als angehende Krankenpflegerin wissen...kein Wunder, dass immer weniger Leute in die Schulmedizin haben...
Ansonsten, Du regst dich die ganze Zeit über die Leute auf, die "nur" weil sie von anderen gehört haben, dass Schiessen schlecht ist, dagegen sind...(was absoluter Schwachsinn ist, es ist einfach bewiesen, dass Schiessen schlechter ist, als piercen, da kannste reden, was Du willst)
Du denkst, dass Schiessen toll ist, weil Du es von anderen Leuten bestätigt bekommen hast, mitunter von deinem "professionellen" Stamm-Piercer...
Sooo, wo ist da jetzt der Unterschied???!! Wow, du hast es (vermutlich doch nicht) erfasst, ES GIBT KEINEN!!!! *bla*
So und jetzt leg los :D :D :D
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-10 23:48:40 Uhr
nachträglich: "Vertrauen in die Schulmedizin" sollte das heißen (aber das kann man sich ja denken...)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-10 23:53:04 Uhr
"es ist einfach bewiesen, dass Schiessen schlechter ist, als piercen"
beweise es mit belegen. das interessiert mich.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-10 23:59:04 Uhr
:D
erstmal muss hier bewiesen werden, dass Schiessen besser als Piercen ist ;) Denn
"DAS IST FAKT"...aha...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 00:09:55 Uhr
ist wurst, wer hier was beweist. das gibt beweise und gegenbeweise.
ich möchte dich nur daran erinnern, daß die älteren semester hier alle geschossen wurden, da die piercerei erst in den 90ern langsam begonnen hat, modern zu werden. du warst grade mal 4 jahre alt, als ich mein erstes ohrloch bekam (ich war 16). da wurde nur die alte pistole verwendet, die noch keine wechselaufsätze kannte. meine restlichen 4 wurden genauso mit dem selben pistolemodell gesetzt (das letzte war 1997, glaube ich). ich kenne keinen, der geschossen wurde, der auch nur irgendwelche probs mit abheilung etc. hatte, außer er hat das material nicht vertragen. daß auch ein geschossenes ohrloch gelegentlich zicken kann wie die genadelten piercinglöcher, ist normal. du wirst hier nur nie von wunderbar verheilenden löchern im körper lesen ("hurra, mein piercing ist ohne probleme abgeheilt - wie langweilig"), sondern nur von den zickenden.
btw. meine kunden, denen ich ohrlöcher geschossen habe (jaaaa, ich bin auch so ein böses mädchen), haben nie probleme gehabt. alles wunderbar verheilt. sowohl bei den kleinen, die ca. 3 jahre alt waren wie auch bei den großen bis ca. 70 jahre.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 00:12:44 Uhr
möchte noch dazu sagen, was bei den älteren semestern nicht geschossen wurde (die schießerei wird hier im forum wohl kaum jemand zugeben), wurde damals noch z.t. mit ner stecknadel durchgestochen. ich möchte wetten, es gab noch andere abenteuerliche techniken, die mir nicht bekannt sind.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 00:14:01 Uhr
Physikalisch gesehen reicht die Zermatschung des Gewebes und Geweberesten im "Stichkanal" (die moddern dann so schön beim "verheilen", Folge ist Eiter aufgrund abgestorbener Phagozyten welche versucht haben die Gewebereste zu verdauen) als Ausführung wieso Schiesse nicht gesund sein kann
Re: Viele Stecker - Wenig Platzremllovmik - 2008-05-11 00:18:34 Uhr
ich denke ein dafür gibt es gar nich wenn es ums schiessen geht is halt mal so meine meinung
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 00:22:02 Uhr
"meine kunden, denen ich ohrlöcher geschossen habe (jaaaa, ich bin auch so ein böses mädchen), haben nie probleme gehabt. alles wunderbar verheilt. sowohl bei den kleinen, die ca. 3 jahre alt waren"
Ja hab ich schon gelesen...O.o
Ähm, wenn einer Deiner Kunden, die du natürlich alle in und auswendig kennst und mindestens 1 mal die Woche siehst, Probleme mit seinen Lobes hat, dann wird er vermutlich nicht zu Dir gehen, sondern zu einem fähigen Piercer oder einem Arzt, was erklären würde, warum Deine Kunden NIE UND NIMMER Probleme hatten...
Viele (ich sage nicht alle), die ich kenne und die sich Lobes haben schiessen lassen, hatten vielleicht keine großen Probleme wärend der Verheilzeit, ausser der längeren Verheilzeit, aber viele können heute nur noch ein paar Tage/Wochen Schmuck (ja, auch Titanschmuck oder PTFE-Schmuck) tragen, ohne, dass die Lobes rumzicken!
Vielleicht solltest Du mal deine Angst vor Nadeln überwinden und dich mal "richtig" piercen lassen, dann wirst Du den Unterschied merken...
"sowohl bei den kleinen, die ca. 3 jahre alt waren"
Gut, das ist dann wieder ein anderes Thema, das für mich unbegreiflich ist....
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-11 00:27:49 Uhr
Die Löcher aus einer gewissen Zeit sind bei mir geschossen. Weil ichs damals nicht besser wusste. War allerdings in den späten 80ern bzw. frühen 90ern.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 00:43:04 Uhr
meine kundschaft (ich hab in nem einkaufscenter gearbeitet) habe ich fast täglich im center gesehen. waren auch viele stammkunden dabei und die kennt man im laufe der zeit, das garantiere ich dir, auch mit namen. da bleibt es nicht aus, daß man sich auch zwischendurch mal auf dem flur unterhält. und ich habe fast immer ein feedback bekommen. so. das war das eine. zum anderen waren das grundsätzlich alles leute, die wenn dann eher zum arzt oder zu mir gegangen sind, als zu nem piercer, weil die sich nicht mal bei nem piercer reintrauen.
es gab auch gepiercte kunden, die zu mir kamen, um sich z.b. ihr piercing herausnehmen und ihren neuen schmuck einsetzen zu lassen, sich neuen piercingschmuck zu kaufen und keine ahnung hatten, wie lang ihr stichkanal ist bzw. wie lang beispielsweise die banane sein muß, die keine ahnung hatten, was für ne stabstärke sie hatten, die hofften, bei mir ne ersatzkugel zu bekommen und all so ein scheiß. das nenne ich die wohlinformierte piercinggemeinde, die stets vertrauensvoll zu ihrem piercer geht und nicht zum juwelier oder goldschmied, der sich zwangsläufig auch noch piercingwissen zulegen muß, um derartige kunden zufriedenstellen zu können. das ist nämlich einer der gründe, wieso ich hier seit 2001 im forum laufend lese und mich informiere. damit ich auf derartige situationen vorbereitet bin und entsprechend beratend reagieren kann.
verheilzeit war, wie auch hier angegeben, durchschnittlich 4 wochen. der körper unterscheidet meiner meinung nach beim verheilen nicht, wie die wunde entstanden ist.
was meine nadelphobie betrifft. hat mit dem thema hier nix zu tun. hat tiefliegendere gründe, die hier nicht ausgebreitet werden müssen. daher werde ich mir von jemand anderem nur noch erzwungenermaßen aus privaten gründen zum blut abnehmen eine nadel setzen lassen - und währenddessen in panik verfallen.
das mit den 3 jahren war unsere unterste grenze, weil wir sicher gehen wollten, daß das kind sich äußern kann, wo es weh tut (ich hab diese grenze nicht aufgestellt. wenns nach mir gegangen wäre, wäre das limit irgendwo zwischen 6-10 jahren gewesen). wir hatten viele eltern bei uns, die darauf bestehen wollten, ihr neugeborenes mit ohrringen zu bestücken, nachdem sie bei niemandem in der stadt glück hatten. die sind dann zum stechen meistens zum arzt gegangen.
übrigens gibt es hier auch eine angesehene piercerin im forum, die selber mal zugegeben hat, daß auch sie auf wunsch ohrlöcher schießt. :-)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:00:09 Uhr
Ja hab vergessen, das in nem Kaufhaus immer die gleichen Kunden rumrennen und das auch jede Woche usw. sorry, scheine was das angeht nicht normal zu sein :D
Natürlich gibt es auch schlechte Piercer, die die Kunden nicht informieren und es gibt leider zu viele, die sich immer erst nach dem Stechen informieren und dann rumheulen...das hat aber nichts damit zu tun, dass Schiessen besser sein soll, als Stechen...
"es gab auch gepiercte kunden, die zu mir kamen, um sich z.b. ihr piercing herausnehmen und ihren neuen schmuck einsetzen zu lassen, sich neuen piercingschmuck zu kaufen und keine ahnung hatten, wie lang ihr stichkanal ist bzw. wie lang beispielsweise die banane sein muß, die keine ahnung hatten, was für ne stabstärke sie hatten, die hofften, bei mir ne ersatzkugel zu bekommen und all so ein scheiß. das nenne ich die wohlinformierte piercinggemeinde, die stets vertrauensvoll zu ihrem piercer geht und nicht zum juwelier oder goldschmied, der sich zwangsläufig auch noch piercingwissen zulegen muß, um derartige kunden zufriedenstellen zu können."
sorry, aber ich glaube das liegt zum einen, am oben Erklärten und daran, dass viele denken, dass es beim Juwelier billiger ist, als beim Piercer...also wieso auf seine Gesundheit achten und zu nem Profi gehen, wenn man auch sparen kann...NIEMAND, der sich wirklich mit Piercings auskennt, würde zu nem Juwelier gehen und sich in Sachen Schmuck usw. beraten lassen, denn dafür gibt es nunmal genug gute Piercer...
"verheilzeit war, wie auch hier angegeben, durchschnittlich 4 wochen. der körper unterscheidet meiner meinung nach beim verheilen nicht, wie die wunde entstanden ist."
Allein durch das Zertrümmern der Wunde ist die Verheildauer beim Schiessen länger, als beim Stechen, das Immunsystem hat viel mehr damit zu kämpfen, als durch ne saubere, glatte Wunde...und nach 4 Wochen ist ein Lobe noch nicht verheilt, dann hat sich jediglich die erste Hautschicht neu gebildet...
"was meine nadelphobie betrifft. hat mit dem thema hier nix zu tun. hat tiefliegendere gründe, die hier nicht ausgebreitet werden müssen."
Habe auch nie erwartet/verlangt, dass du sie hier ausbreitest, geschweigedenn, dass du überhaupt ein Statement dazu abgibst...
"das mit den 3 jahren war unsere unterste grenze, weil wir sicher gehen wollten, daß das kind sich äußern kann, wo es weh tut"
Das kann dir auch schon ein einjähriges Kind zeigen, indem es anfängt zu schreien, zu weinen usw. mir geht es auch nicht um den schmerz, der ist sowohl mit 3, als auch mit 16 da...mir geht es darum, dass ein 3 jähriges Kind sicher nicht zur Mama kommt und sagt "Mama, ich möchte, dass Du morgen mit mir zu Juwelier gehst und mir stumpfen Schmuck durch die Ohren jagen lässt!" Ein Kleinkind möchte vielleicht auch so hübschen Schmuck haben, wie die Mama, aber da gibt es auch tollen Klipschmuck...
Aber wie gesagt, das ist ein anderes Thema, ich könnte das nur nicht mit meinem Gewissen vereinbaren...Körperverletzung auf Wunsch der Eltern *tz*
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-11 01:04:54 Uhr
Wenn mir jemand Schmuck zum Schießen zeigt, der ähnlich sauber durchgeht wie eine geschliffene Kanüle, dann glaube ich vielleicht ans saubere Abheilen von geschossenen Ohrlöchern...vorher nicht.
Und zum Thema Ohrlöcher bei 3jährigen verkneif ich mir mal besser alles...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:06:58 Uhr
Ich hätte mir hier so Einiges verkneifen sollen, weil das Thema ja eigentlich klar auf der Hand liegt, für die meisten zumindest ^^
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:07:12 Uhr
wovon sogar bei nem sauber gestochenen Lobe 4 Wochen noch ein Traum sind.. dass sich der Stab ab und zu dreht beim schlafen etc. kann nicht verhindert werden, und genau dies macht eine Hautneubildung in 4 Wochen unmöglich, ist ne Utopie. Auch ansonsten muss ich Wild_Tazicat auf ganzer Linie recht geben
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:12:59 Uhr
ich gebe ein statement zu meiner phobie ab, weil du sie hier unnötigerweise zum thema gemacht hast.
ja, ein einjähriges kind fängt an zu schreien, wird aber erfahrungsgemäß nicht genau zeigen können, wo es wirklich weh tut. was die stecherei betrifft. natürlich gibts ohrclips, doch keine mutter hat auch nur im traum dran gedacht, ihrem kind clips anzulegen.
ja, ich habe zuletzt in nem einkaufscenter gearbeitet. vorher habe ich inner goldschmiede in bochum gearbeitet, die ein normales ladengeschäft an ner straße war. und auch da habe ich meine kundschaft mit namen gekannt.
@kahless: ich hab bereits gesagt, daß ich das nicht gerne gemacht habe. ich habe mich durchaus auch geweigert, ohrlöcher zu schießen. außerdem haben die kinder das oft selbst erledigt, durch das theater, was sie gemacht haben, weil mama ihnen so angst gemacht hat.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:13:44 Uhr
als mein erstes geschossen wurde - ohne probleme - warst du noch 10 jahre lang nicht mehr als ein feuchter gedanke.
die geschossenen stecker waren damals - und sinds vermutlich noch - saumässig spitz.
wer die pistole ohne zittern halten kann kann damit exakt postionieren - warum auch nicht?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:14:57 Uhr
ich sprach von durchschnittlich 4 wochen abheilzeit. hier im abc ist eine abheilzeit von 3-5 wochen angegeben
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-11 01:17:56 Uhr
Vergleich bitte mal diesen Stecker mit einer Kanüle...das sind deutliche Unterschiede.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:22:35 Uhr
nicht genauso - aber sehr spitz....wo ist das problem?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:22:41 Uhr
Das sind alles nur Richtlinien, aber im Normalfall dauert es rein physiologisch länger...
"ja, ein einjähriges kind fängt an zu schreien, wird aber erfahrungsgemäß nicht genau zeigen können, wo es wirklich weh tut."
naja, wo wirds schon weh tun...sicher nicht am Fuss O.o
Ich habe aber nicht expliziet auf deine Phobie angesprochen, sondern darauf, dass du nach dem Stechen den Unterschied merken würdest...(Ende jetzt mit DEM Thema)
@Mainzel...ahja...toll...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:23:25 Uhr
Lies dir alles richtig durch, dann weißt du, wo das Problem liegt...*blubb*
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:25:14 Uhr
klar sind da unterschiede - aber ich kann nicht nachvollziehen warum die nicht ausreichend spitz sein sollen - und ic hhab noch keinen einzigen beleg oder bild gesehen die das belegen, das berühmte rohe schnitzel das hinten raushängt, es gäbe es wohl als foto , wenn es keine erfindung wäre, oder?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:26:55 Uhr
:-) nettes bild
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:28:43 Uhr
Ich weiss ja nicht, ich hab hier so ein Schrottteil von Medizinstecker vor mir liegen (der ist ungefähr vor 2 Monaten zum Einsatz gekommen, zum Glück nicht bei mir) und das ist ein himmelweiter Unterschied zu ner Kanüle!!!!!!!!
Während ne anständige Kanüle ohne grössere Anstrengung durch Haut und Gewebe geht (Sogar beim Venenzugang legen, und die Arzthelferinnen sind doch manchmal etwas ungeschickt) sagt doch allein der Fakt dass man ne "Pistole" braucht um so nen Medizinstecker durchzubringen alles.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:29:57 Uhr
mich auch.
btw - in meiner weit entfernten jugend kam das schiessen erst auf...damals die mädels hatten mit grösster mehrheit - genau wie ich - nichtmal ne rötung oder schwellung. hingegen die damals ja logisch noch beim doc gestochenen waren nahezu alle dick und rot und oft vereitert.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:30:23 Uhr
Klar, die sind spitz genug, um ein Loch durch die Haut zu "stechen" (mit genügend Kraft ist ein Besenstil das auch), aber dabei entsteht keine saubere, gerade Wunde, sondern eine ausgefranste/zertrümmerte/zersplitterte Wunde (kann man sehr gut unterm Mikroskop sehen, zumindest Eingang und Ausgang) und die braucht länger zum Verheilen und neigt zum rumzicken...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:31:33 Uhr
man braucht die federwirkung der pistole nicht. es gibt auch systeme, wo du allein die stecker mit muskelkraft durchschiebst. die lärmen dann bloß nicht beim durchstechen. der einzige unterschied
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:32:09 Uhr
Ärzte kann man eigentlich fast immer auch nur inne Ecke stellen was das Piercen angeht...die kennen sich da nämlich genau so wenig aus, wie normalerweise Juwelier....
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:32:42 Uhr
Durchdrücken ist wohl eher das richtige Wort...durchschieben, das möcht ich sehen :D
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:33:51 Uhr
geh zu meinem exchef, der macht dir das vor, machts an dir und schiebt dir auch noch nen stecker durch die nase, wenn du willst
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:35:11 Uhr
definitiv, wenn man nur genug Kraft hat bringt man fast alles durch Gewebe, soviel zum Thema Muskelkraft. Ich möchte keinen Piercer der da mit Kraftaufwand an mir rummurksen muss weil das zm Stechen benutzte Utensil nicht scharf genug geschliffen ist
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:35:36 Uhr
Noch besser, Stecker durch Knorpel *rofl*
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:36:20 Uhr
@kahless - und haben die gemeckert?
@tatze: mitter sicherheitsnadel gegen einen weinkorken ;-)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:36:57 Uhr
Tatze...er kann es trotzdem nicht durchschieben, sondern muss es durchquetschen, durchdrücken oder was auch immer...
Nimm ma ne Kanüle und schieb die durch ein Häutchen Schweinefleisch durch oder so...und dann probier das mal mit nem "Medizinstecker"...oder lass es machen...wirst den Unterschied sehen ;)
Hey Wikipedia bringt ja doch manchmal was :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Ohrlochpistole
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:37:52 Uhr
hab ich mich immer geweigert. hat chefchen und seine tocher immer geschossen. die kunden, die es von mir machen lassen wollten, sind aufgeklärt ohne loch im knorpel von dannen gezogen
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:40:21 Uhr
dann zeig mal den beweis für solchen gewebematsch....oder findste keinen?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:40:49 Uhr
Gut so ;) Wieso nicht immer so? :D :D
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:40:55 Uhr
diese pistole, die hier abgebildet ist, hat genau das system, was heute nicht mehr verwendet wird. mit so ner pistole hab ich noch meine löcher bekommen.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:44:17 Uhr
@Mainzel...1. sorry, aber ich hab hier daheim kein Mikroskop und auch kein zerfetztes Ohr, an dem ich es zeigen könnte O.o
Zeig mir mal nen Beweis, dass das Ohrloch nach der Pistole "toll" aussieht (von nahem)...hmm oder findeste keinen??
Diese Beweissache bringt nix...allerdings bringt was das angeht logisches Denken ganz viel ;)
Also...stumpfer Gegenstand durch einen anderen...= zerfetze Wunde...
scharfer Gegenstand = saubere, glatte Wunde ohne Risse...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:45:12 Uhr
Wenn ein nicht scharf geschliffener Gegestand mit Gewalt in ein Gewebe eingebracht wird hat das immer zertrümmertes Gewebe zur Folge. sollte einem Menschen mit geringsten physikalischen und anatomischen Kenntnissen auch ohne "Beweisbild" logisch erscheinen
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:45:23 Uhr
"Die ursprüngliche Pistole wurde mit einem Ohrstecker "geladen". Bei Betätigung des Abzugs wurde eine gespannte Feder gelöst und der Ohrstecker durch das Ohrläppchen geschossen.
Neuere Pistolen haben eine deutlich bessere Technik."
Bei dem Bild wurde auch vermutlich nicht auf die Aktualität der Pistole geachtet...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:46:12 Uhr
Mir reicht im übrigen ein Abtasten meiner geschossenen/gestochenen Lobes um da nen klaren Unterschied zu entdecken
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:46:46 Uhr
damals wurde sogar empfohlen, früh und abends mit alkohol zu reininige und zu drehen.... du würdest staunen....beide tadellos verheilt - gestochen und geschossen
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 01:49:04 Uhr
Ja, früher dachte man auch nicht an Airbags, aber heute wird kein Auto mehr ohne gebaut...
Früher hat man mit nem Hammer betäubt...die Leute haben überlebt...heute geht's mit nem "richtigen" Narkosemittel...
Sorry, aber lebst du auf die Art "wieso einfach, wenns auch schwer geht?" oder wie?
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:51:32 Uhr
neeeeeeeenenene - der wesentliche schiedunter ist: die trägheit beim schiessen gegenüber dem durchdrücken...das selbe preinzip ermöglicht zb bruchtests im kampfsport - würder der schalg zu langsam kommen, würde der getroffene kieselstein die hand zermatschen
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-11 01:52:30 Uhr
Selbst wenns das ist...es geht einfach darum, dass man eben, wenn man sich schon eine Wunde zufügen lässt (und nichts anderes ist ein Piercing), das eben mit dem geringstmöglichen Risiko macht.
Als Beispiel: In anderen Kulturen/Teilen der Welt werden heute noch Ohren, Nasen, Lippen usw. mit ganz anderen Dingen durchstochen. Das heilt auch irgendwann ab. Trotzdem würde keiner von euch auf die Idee kommen, sich mit einem Holzspieß piercen zu lassen. Anders gesagt: Es sind auch schon Leute zu Fuß über die Autobahn und haben es überlebt, trotzdem empfiehlt man es keinem (Dank an melanom für diese Aussage).
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:52:42 Uhr
lol ich glaube nicht dass man piercen mit ner kampfsportart vergleichen kann O.o
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 01:52:53 Uhr
hier haste ne abbildung des aktuellen systems:
oducts_id=9810
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 01:58:00 Uhr
hmmh - ic hweiss schon was du meinst - aber es ist für jemand der keine probs hatte ( auch nicht im umfeld) nicht eben nachvollziehbar (und du kennst die story von meinem in gb gestochenen ;-)
manchmal hab ich den verdacht - das reinigen lässt zwar schneller heilen als beim drehen (natürlich immer nur nach reichlich ab- und einweichen) - ich hab aber den verdacht , der wund- und heilungsschmodder geht besser raus....
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 01:58:16 Uhr
das prinzip bleibt aber mehr oder weniger das gleiche (und um den umstand dass man die alten nicht sterilisieren konnte gehts hier schon lange nicht mehr)
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:01:50 Uhr
ich auch
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:03:29 Uhr
naja, selbst wenn der "schmodder" besser rausgeht, dafür wird ja auch viel mehr produziert, allein deswegen kommt schon mehr raus...
@taze...man kann Plastik dennoch nicht sterilisieren und allein deswegen ist es eine nicht gerade hygienische sache...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:03:31 Uhr
ist mir schon bewußt, aber ich wollte dich nicht dumm sterben lassen ;-)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:05:01 Uhr
du kasper, dieses plastik, wo der ohrring drinsteckt, ist ne wegwerfware. das wird für jeden ohrstecker neu aufgesetzt. und dieser aufsatz ist in jeder ohrsteckerpackung drin.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:07:22 Uhr
Wild_Tazicat schrieb:
>
> @Mainzel...1. sorry, aber ich hab hier daheim kein Mikroskop
> und auch kein zerfetztes Ohr, an dem ich es zeigen könnte O.o
ja...naja...du vllt nicht - aber halt auch kein einziger andere hat das, komisch, oder?
>
> Zeig mir mal nen Beweis, dass das Ohrloch nach der Pistole
> "toll" aussieht (von nahem)...hmm oder findeste keinen??
wozu sollte ich?
ich hab nix erzählt von zermatschtem gewebe oder sauberen löchern.
ci hweiss nur von mir und duzenden anderen die keine probleme damit
hatten - was will ich mehr?
>
> Diese Beweissache bringt nix...allerdings bringt was das angeht
> logisches Denken ganz viel ;)
du unterstellst dabei schon fast tollkühn, dass deine denkerei mit der realität konform geht.
>
> Also...stumpfer Gegenstand durch einen anderen...= zerfetze
> Wunde...
>
nö - muss nicht.
du machst dir deine gedankenmodellchen zu einfach.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:09:32 Uhr
Turquenione schrieb:
>
> Wenn ein nicht scharf geschliffener Gegestand mit Gewalt in ein
> Gewebe eingebracht wird hat das immer zertrümmertes Gewebe zur
> Folge. sollte einem Menschen mit geringsten physikalischen und
> anatomischen Kenntnissen auch ohne "Beweisbild" logisch
> erscheinen
spitz - nicht scharf - apfel/birnen.
du unterschätzt das moment von geschwindigkeit und trägheit, bzw du ignorierst es.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:11:25 Uhr
Ja schon klar, hab die Geschwindigkeit vernachlässigt...dafür entschuldige ich mich natürlich... :P
@Taze...schon klar, dass das jedes mal ausgewechselt wird, aber auch wenn das in der Ohrringpackung drin ist, so ist nur der Ohrring steril, das Plastik aber nicht...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:14:55 Uhr
wer sagt das? du öffnest eine sterile packung. in genau dieser ist der aufsatz drinnen. sollte man mal firma studex, die diese teile vertreiben und herstellen, fragen, ob die per hand in die packung reingeschmissen werden und dann verschweißt.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:15:18 Uhr
ROOOOTFL - fiondeste auch mit einem weidenzweiglein wasser im boden?
erkläör mal wie das gehen sollte - weil.....verhärtungen hab ich zb keine
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:16:35 Uhr
Tatze...FAKT ist, dass Plastik nicht richtig sterilisiert werden kann...und ja, dann müsste man die mal genauer Fragen...
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:18:27 Uhr
du solltest mal versuchen die threadansicht zu nutzen und benutzen - dann weiss man wem deine antwort gilt.
und nein: ic hkenne das ergebnis bei mir (und bekannten früher) und es war ok - so what?
btw - 4 oder 5punktgurte sind im zweifelsheimer weit sicherer und besser als airbags (ne - ich hab keine assi-schroth-neon_teile im auto sondern auch airbags)
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:19:19 Uhr
schade - du hast es nciht verstanden :-/
es ging um das phyiskalische prinzip
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:19:53 Uhr
tun Sie dies. Ich hab mich damals geweigert, bei denen zusammen mit meiner damaligen Chefin ne Ein-Stunden-Schulung zur Ohrlochstechspezialistin zu machen. Dieses Zertifikat kannste auch erwerben und dir an die Wand pappen. Hab der Dozentin noch Sachen beibringen können, die sie nicht gewußt hat, was Normierungen etc. angeht.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:21:03 Uhr
dej rotzn numoll nei vorm zupappen :-D
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 02:23:10 Uhr
Oh Gott, da bringen sogar die Zeugen Jehovas in ihren Diskussionen noch sinnvollere Argumente... ich finde dass eure Bemühungen langsam echt irgendwie etwas kindisch werden...
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:23:46 Uhr
Wild_Tazicat schrieb:
>
> .FAKT ist, dass Plastik nicht richtig sterilisiert
> werden kann...
jo?
was ist dann mit den ummantelungen von herzkathedern?...was ist mit kunststoff-venen (verbleibende), was ist mit mit introperativen ultraschall-sonden?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:23:58 Uhr
:-D
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:25:03 Uhr
Jup, finde ich auch :D
Mich interessiert es auch recht wenig, welche Schulungen mitgemacht wurden und welche nicht, denn die richtige scheint ja noch nicht dagewesen zu sein, zumindest was Piercings angeht...
Das mit dem Airbag war auch nur ein Beispiel...nicht alles auf die Goldwaage legen :D
So, da das hier eh nix bringt, geh ich langsam mal ins Bettchen :)
Ich kann nur hoffen, dass Ohrlochpistolen irgendwann ganz abgeschafft werden, denn es gibt wie gesagt, die weitaus besser Möglichkeit des Stechens sich die Haut sicher und sauber durchlöchern zu lassen...Prost
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:25:36 Uhr
du - niemand hindert dich am heia machen....
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:25:41 Uhr
zeugen jehovas haben ihre festen bibelstellen, die sie zitieren aus ihrer übersetzung. die wirst du NIE beim piercer sehen
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:26:39 Uhr
ah...gehn die auch die argumente aus...ok
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:27:29 Uhr
Dabei handelt es sich aber auch um qualitativ sehr viel hochwertigeres Plastik wie z.B. PTFE, DAS kann man auch sterilisieren, aber das wird vermutlich (ich werde mich gaaaanz bestimmt bei der Firma aufklären lassen XD) nicht in den billig Schmuckpackungen verwendet...entschuldige meine Ungenauigkeit, bin ja kein Medizinprofi...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:28:49 Uhr
Ich weiß, dass mich niemand daran hindert ins Bett zu gehen, ausser vielleicht unsere Treppe...
Also dann, gute Nacht *winkz*
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:29:16 Uhr
hochwertig = sterilisierbar?
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 02:29:26 Uhr
DAS wage ich auch zu bezweifeln...
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:31:22 Uhr
träum was schönes
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:32:04 Uhr
Waage... :P
Dann erklär es bitte nochmal genaustens...wenn es Dich glücklich macht, macht es mich auch glücklich *grinz* Nachti
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzWild_Tazicat - 2008-05-11 02:32:44 Uhr
Danke ihr auch ;) Nachti und schöne Feiertage Euch allen! Genießt das tolle Wetter ^^
Re: Viele Stecker - Wenig Platzmainzel - 2008-05-11 02:37:22 Uhr
zb n lecker teller zürcher geschnetzeltes (frisch vom juwellier)
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTatze-1 - 2008-05-11 02:43:05 Uhr
laß dich aufklären. sie werden dir sagen, daß alles steril ist :-)
Re: Viele Stecker - Wenig Platzlittlesinner - 2008-05-11 10:05:06 Uhr
Mein linkes Lobe ist damals geschossen worden, dasrechte gepierct. Vor dem Dehnen konnte man einen deutlichen Unterschied fühlen, links war der Stichkanal wulstig und hart.
Und das Dehnen war bis 5mm auch sehr unangenehm, ganz im Gegensatz zu rechts.
Pro Piercing
Re: Viele Stecker - Wenig Platzisabooo - 2008-05-11 11:13:20 Uhr
meine geschossenen lobes waren sehr übel. die die ich als kind geschossen bekommen hatte, waren ne einzige eiterpestbeule und mussten unter viel geheule raus. hab mir dann mit 14 nochmal welche schießen lassen und nett abheilen ist was anderes, hat auch DEUTLICH länger als 4 wochen gebraucht. fazit für mich: ich werde nie wieder was schießen lassen, da leg ich lieber mehr geld hin und hab dafür keinen stress.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPlueschmikrobe - 2008-05-11 12:34:23 Uhr
bei meinen ersten lobes (geschossen, mit 3 oder so) kann ichs nicht genau sagen, die sind auch mittlerweile gedehnt, deshalb kann ich darüber nicht genau urteilen.
die meisten meiner lobes sind gestochen, hab aber noch zwei geschossene am rechten ohr. bei denen merkt man ganz deutlich, dass die haut dort unglaublich hart ist, als ob ein harter knubbel drin wär...die beiden ham auch bestimmt 3 monate gebraucht zum abheilen und siffen ab und zu immer noch bzw entzünden sich manchmal...
ich weiß, warum ich mir nie mehr was schießen lass..
Re: Viele Stecker - Wenig Platzsimplyblack - 2008-05-11 12:39:58 Uhr
ich glaub das thema ohrlochpistole lässt sich unendlich diskutieren. es gibt einfach leute, die machen gute erfahrungen damit und es gibt ebenso welche, die schlechte erfahrungen damit gemacht haben. ich denke es hat alles seine vor- und nachteile. ich persönlich habe gute erfahrungen damit gemacht. ich hab rechts 2 lobes und links 3, alle vor ewigkeiten geschossen. ob ich das heute nochmal machen würde weiß ich nicht. jedenfalls hab ich damals fleißig gereinigt und gedreht und alles ist wunderbar verheilt. sicher zicken sie manchmal, wenn man zuviel dran rum macht. aber mein helix zickt auch und das wurde gestochen und ist mittlerweile 4 jahre alt. da kann's auch mal sein, dass es einfach ein wenig suppt und weh tut, aber mit der richtigen pflege kriegt man denk ich mal alles in den griff. es kommt natürlich auch drauf an, wie's mit der wundheilung aussieht. da ist jeder mensch unterschiedlich. deswegen würd ich's nicht verteufeln, aber es bleibt ja zum glück jedem selbst überlassen, was er wählt, genauso wie es jedem selbst überlassen bleibt zu entscheiden, ob man sich piercen/tätowieren oder sonstwas machen lassen will. wer's will soll es machen lassen, ich denk es ist noch keiner dran gestorben. wird ja auch keiner gezwungen sich irgendwas schießen zu lassen. und wenn die leute hinterher ne dicke entzündung haben und jammern, dann ist es ihr problem. gestochene piercings können genauso probleme machen... also lasst die leute doch machen!
Re: Viele Stecker - Wenig Platzlagrima - 2008-05-11 13:09:35 Uhr
Ich bin zu faul mir dieses Ihr seid böse wenn ihr ne andere Meinung habt anzuhören
aber erstmal vorweg... 5 Lobes innerhalb von ein paar minütchen geschossen... und das obwohl du keine Piercings hast... Klar man kann sich 3000 Kanülen innerhalb von 24 Stunden durch den Körper stechen lassen. Alles kein Problem. Aber die Leute die das machen(ne ne sie sind net Krank:P) Sie haben einfach mehr erfahrung damit und wissen bis zu einem gewissen Grad wie ihr Körper reagiert. 5 Stück 5 Wunden mit Metall drin... auf einmal... toller Piercer... und morgen machen wir 15 Lobes bei einer die noch nie Metall hatte auf einmal rein...
Nein das ist keine dumme Anmache das ist ausschließlich meine Meinung. Aber ja heult mich alle voll^^
a) der großteile der Leute die schießen benutzen nicht mal Handschuhe, wer eine genaue Adresse von einem perfektem Musterbeispiel haben möchte. PM und so. Ist jedoch in Berlin Prenzlauer Berg eins und eins in einem Vorort von Berlin. Handschuhe gibts keine. Da steht neben dem Schmuckverkauf Dingens nen Stuhl und in ner Schublade liegt die Pistole. Zack Bum rein die Sache erledigt... Klar gibts auch bei Piercern schwarze Schafe..
b) schießen ist einfach vieeeeeeeeeeel billiger als Piercen.
Vergleich Juwelier: 5 Euro
Piercer 25 Euro
Geiz ist Geil
c) Klar wurden damals Ohrlöcher geschossen und der Großteil hatte keine Probleme. Aber früher hat man auch Asbest in die Häuser eingearbeitet ;)
d) Ein Juwelier muss nichts wirklich zwecks Hygiene mässig nachweisen.
z.B. große Billigschmuckkette schießt für 5 Euro und die Damen die das dort machen tragen wie oben genannt keine Handschuhe und b müssen sie kein Gesundheitszeugnis nachweisen. Ich weiß nicht ob es ein Piercer muss... aber der trägt ja auch Handschuhe.
e) zu a) die Frau die das macht ist 100 aufwärts.....
f) es werden ja nicht nur Ohrlöcher geschossen... Nostrils Labrets etc pp.. und dort werden auch die medizinischen Stecker benutz... Die arme Person die ein Labret mit medizinischen Stecker trägt...
g) es gibt übers Piercen und Schießen bestimmt irgendwoooooo studien. Es ist am schießen noch niemand gestorben. Beides hat halt Vor und Nachteile
h) wieviele Juweliere können dich so über deine Piercingsaufklären wieder Piercer? Nicht einer. Weil die Zeit die ein Piercer mit dem Thema verbringt ist wahrscheinlich 1000 mal höher als die die ein Juwelier verbringt
i) die tollen medizinischen Stecker können bzw dürfen gar nicht annähernd so scharf wie eine Kanüle sein weil sie sonst beim schlafen bewegen etc pp die Kopfhaut hinterm Ohr aufreißen;) Also müssen sie ja doch stumpf sein? Weil währen sie es nicht hätte man ne tolle neue Wunde...
j) musste beim Juwelier auch son toooooooooolles langes Formular ausfüllen wie bei der OPP? Denke nicht... Und da wird wirklich auf alles eingegangen. Was der Piercer dann mit dir auch nochmal durchgehen kann zwecks Risiken etc pp.
In meinen Augen heutzutage ist der Hauptfaktor vom Piercer, Juwelier und Kunden das Geld. Gesundheitlich genau informiert scheinen dabei von beiden Seiten die wenigsten.
Das Problem man möchte etwas haben ganz doll und dringend und hat nur noch 5 Euro... Mit seinem Körper kann man ja sinnlos spielen;) Er hält ja viel aus.
Es gibt übrigens auch noch die Methode sich Piercings mit Laser "stechen" zu lassen. Hört sich komisch an aber ist bei weitem teurer als normales stechen.
Im Grunde ist es jeden seine Sache. Aber ich hab mal ein paar Begründungen geliefert wieso ICH für MICH entschieden habe neeee ich lass da nur 3 Piercer Weltweit ran an sowas. Die und keine andern. Und nen Juwelier erst recht nicht.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzPlueschmikrobe - 2008-05-11 13:26:12 Uhr
hachja, da fällt mir noch ein gutes beispiel zu ein grad...
hab ich vor ein paar tagen in einem gewissen modeschmuckgeschäfft mitbekommen..
typ, etwa 16 mit seinem vater
typ : entschuldigen sie, stechen sie zungenpiercings?
verkäuferin, also wenn dann schießen wir die, aber zungenpiercings machen wir nicht.
augenbraue oder bauchnabel könnte ich dir anbieten, für die zunge müsstest dus vielleicht bei dem juwelier da vorne probieren.
o.O
bitte ?!? augenbraue und bauchnabel mit ner pistole? ich hab fluchtartig den laden verlassen..
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 14:31:32 Uhr
ach du scheisse....?!!!!!!!! das anschwellen will ich mir gar nicht vorstellen... oder auch bei nem zp ey...*schauder*
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzdirrtyChrissi - 2008-05-11 14:44:16 Uhr
schön, jez habt ihr doch die diskussion angefangen, die sicher schon tausend mal geführt wurde.. und es gibt immer unterschiedliche meinungen.. wenn leute darauf pochen, daß pistolengeschossene lobes okay sind, dann sollen sies doch machen, wenn sie die meinung von erfahrenen piercern nicht annehmen..
aber bei der threaderstellerin ist es nun zu spät und ihre frage wurde nicht beantwortet.. also konzentiert euch lieber darauf ihr zu helfen, als sinnlose diskussionen zu führen.. :P
@ painerella
also, ich würde dir empfehlen die dinger rauszunehmen, verheilen zu lassen und denn ab zum piercer und mit ner braunüle stechen lassen..so wird das "rausgestanzte" fleisch auf dem stichkanal geholt und bleibt nicht drin. so verheilt die wunde schneller und besser und es gibt keine probleme..
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzLamajara - 2008-05-11 15:15:37 Uhr
Meine ersten wurden 1987 geschossen. Ich glaub ich hatte keine Probleme damit.... zumindest kann ich mich nicht daran erinnern... mittlerweile sind sie auf 8mm gedehnt. Auch kein Stress! Ich wollte dann noch zusätzliche Lobes. Schießen kam nicht in Frage. Zum Piercer gehn hätte mich für 3 Lobes 120 Euro gekostet, was ich im Moment einfach nicht hab. Also ab in die Apotheke... Alles was man dazu braucht (werd das hier nicht ausführen, schließlich sind Tipps und Anleitungen zum selbst stechen nicht erwünscht) besorgt und unter sauberen hygienischen Bedingungen selbst gestochen. Alle 3 sind problemlos abgeheilt. Soll jetzt keine Empfehlung zum selbst stechen sein. Man sollte schon wissen was man macht und nicht einfach nur lospieksen... Aber ich für meinen Teil würd das zumindest an den Ohren nochmals machen, sofern in noch Platz hätte.. leider hab ich sehr viel Knorpel im Ohr, und den Rest überlass ich ab jetzt lieber dem Piercer.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzisabooo - 2008-05-11 15:42:20 Uhr
direkt zum piercer gehen, ich würde wahrscheinlich zu nem anderen gehen. wenn es sich entzündet isses nich gerade gut keinen schmuck zu tragen, ne verkapselung wäre da möglich.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzblondes-gift86 - 2008-05-11 17:02:48 Uhr
hey leutz!
so hab mir die mühe gemacht mir mal eure beiträge komplett zu lesen zum thema schießen!ich muss ehrlich gestehen das ich das aufhebens wegen ein paar geschossenen lobes nicht verstehen kann und auch nicht will!meiner meinung nach sollte das jeder selbst entscheiden ob mans nschießen lässt oder piercen lässt !ich selbst hab meine lobes alle schießen lassen und hab null probleme mit genauso wie meine freunde verwandte und bekannte! nun zu dir painarella was ich nicht verstehe an deiner sitution ist,das du hier rein schreibst wegen den lobes hättest dir ja denken können das du damit eine diskusion auslöst!gut den piercer versteh ich auch nicht geb ich offen zu aber es ist schon rum jeder weiß ja das piercen einfach besser ist, da das fleisch langsam durchschnitten wird und nicht mit einem stumpfen gegestand durchgeknallt wird!aber seid mal alles ehrlich wer von euch hat sich denn die lobes piercen lassen!!!!
lg
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzTurquenione - 2008-05-11 18:03:37 Uhr
ich z.b.? zumindest ab dem Zeitpunkt als es in unserer Gegend nen Piercer gab
Re: Viele Stecker - Wenig Platzdebbybabe - 2008-05-11 18:06:33 Uhr
als ich 3 oder 4 war pochte meine großmutter darauf, mir ohrlöcher schießen zu lassen. als ich 5 war und morgens aufgewacht bin, hatte ich nur noch einen stecker drin - den rechten hatte ich mir wohl im schlaf ausgerissen, mein ohrläppchen war also gespalten. mh! bis heute ist es nur ein stück weit zusammengewachsen, so viel also zu kleinkindern und ohrlöchern.
hab mir dann im laufe der zeit noch auf jeder seite 2 lobes schießen lassen, hab jedoch mittlerweile seit jahren keinen schmuck mehr drin, weil die dinger IMMER nur am rumsiffen waren und selbst heute sind meine ohrläppchen noch hart und siffen ab und an, obwohl seit jahren gar kein schmuck drin ist.
hinterher ist man immer schlauer.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzdirrtyChrissi - 2008-05-11 18:59:30 Uhr
ich meinte natürlich nen anderen piercer.. n piercer, der mit ohrlochpistolen pierct, ist für mich kein piercer.. und wer hat denn gesagt, daß es sich entzündet hat ? sie hat doch bloß gesagt, daß es voll war mit blut und wundsekret.. also : raus, nochmal mit octi engesprüht, mitm wattepad leicht rübergewischt, und verheilen lassen.. und denn die sache mit nem neuen piercer in angriff nehmen..
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzKahless - 2008-05-11 19:07:23 Uhr
Meine späteren sind gepierct. Meine älteren Lobes nicht. Was aber daran lag, dass zu dieser Zeit (ich bin ein alter Sack) Piercingstudios praktisch nicht existent waren.
Wer sich hier informieren kann und trotzdem aus Geiz zum Juwelier geht (oder weil er einen ach so kompetenten Piercer hat, der schießt....*hust*), dem ist nicht mehr zu helfen.
Re: Viele Stecker - Wenig Platzisabooo - 2008-05-11 20:08:33 Uhr
ich hab auch nich geschrieben das es entzündet ist, ich sprach davon wenn es sich entzündet ...was nich is, kann noch werden und bei mir hat sichs mit der pistole immer derbst entzündet.
Re: Viele Stecker - Wenig PlatzDarkfabrikangel - 2008-05-12 00:05:19 Uhr
Ich bin selbst gegen schießen von Ohrlöchern etc. aber wenns sein muss dann lieber von nem Piercer der desinfiziert und Handschuhe trägt usw., wie vom Frisör oder Schmuckhändler die mit nem Kuli anzeichnen, Eisspräy draufmachen, schießen und dann zum guten Schluss noch mit ''dreckigen'' Händen dran rumfummeln.
Versteh euch nicht....melanom - 2008-05-12 12:51:20 Uhr
Ich verstehe die Diskussion hier überhaupt nicht. Auch die vehementen Verteidigungen nicht.
Fakt ist, dass man einen Bolzen mit einer kleinen Spitze durch das Gewebe schießt. Sie Spitze ist kleiner als der Bolzen, damit das Loch im Ohr unter Druck steht und nicht blutet. Dass Gewebefetzen enstehen können ist Fakt, ist logisch aufgrund der Kante, die man durch die Wunde drückt. Fakt ist auch, dass der Platz oft, grade bei Komplikationen, zu knapp bemessen ist. Auch kann sich in dem "Schmetterling".-Schließer mehr getrocknetes Wundsekret, oder bei nekrotisierendem Gewebe sprich gefranste Wundränder, auch trockner Eiter, ablagern, was ein ausreichendes Desinfizieren unmöglich macht.
Fakt ist aber auch, dass es am Ohrläppchen nebenwirkungen sind, die man kaum bemerkt,auch weil das Ohr nicht nachtragend ist, was zur Folge hat, dass sie in Kauf genommen werden. Aber man kommt nicht umhin festzustellen, dass dadurch, dass seit Jahren Menschen sich professionell mit der möglichst nebenwirkungsfreisten Anbringungen von Schmuck befassen, wass die mechanischen Umstände, auch dass die Maschinen kein Einwegprodukt sind, archaisch wirken lassen. Grad auch, weil auch unbemerkt leicht vor sich hinheilende Infektionsherde am Kopf nicht ungefährlich sind. Auch wenn sie unter dem Schließer nicht so auffallen, sind Keime trotzdem da ;-)
Je weniger Trauma man einem Gewebe zufügt, desto schneller und sauberer heilt es ab. Und nur weil es jahrelang nicht anders war, oder die Komplikationen minder schwer waren, heißt das nicht, dass eine andere Methode nicht "die bessere" ist.
Der einzige Grund, der definitv für die Pistole spricht (vorrausgesetzt, dass es eine ist, die einen Einweg-Frontteil hat, alles andere ist aus heutiger sicht hygienisch nicht annehmbar...) : Es geht schnell, mit wenig Aufwand (billig) und ohne großes Drumrum. wer diesen Teil für wichtig hält, dem sei die Möglichkeit doch gelassen.
aber letztendlich, grade weil immer alles optimiert wird, grade weil wir bei der Ausmerzungen von möglichen Komplikationen auch die kleineren Gefahren nicht ausser Acht lassen sollten, ist die Ohrlochpistole für Jemanden, der weiß wie sauber und versiert an anderen Stellen des Körpers gearbeitet wird, keine annehmbare Möglichkeit....es sei denn, er/sie ist mehr am Geldsparen interessiert als am 100% sicherem Piercingvorgang.
Re: Versteh euch nicht....Chrissy912 - 2008-05-12 14:36:50 Uhr
Würde mir ehrlichgesagt auch nie was schiessen lassen (ja jetzt wo der jugendliche Wahnsinn vorüber ist) ;-) muss aber dazu sagen, dass ich mir vor 7 Jahren habe meine beiden Helixe schiessen lassen. Nicht ganz clever, aber man wusste es damals ja nicht besser.
Kann nur dazu auch sagen, dass diese Medizinstecker echt schrott sind, und ich nach 2 Wochen Ringe reingesteckt habe.
Haben gejuckt, man hat es nicht ordentlich sauber bekommen, einfach bääh.
Ist dann sehr schnell abgeheilt, würde es aber nie wieder machen... Allein schon wg. der Hygiene, und weil man sich vorkommt wie so ne Wiesenziege beim "nummeriert" werden..
Finde allerdings, dass die Löcher 1 a sind, wüsste nicht ob man das von gestochenen unterscheiden könnte..?
Re: Versteh euch nicht....materLuna - 2008-05-12 23:03:09 Uhr
ich hab mir meine lobes stechen lassen, ausser die zwei die ich als kleines kind bekomm habe, früher wars auch noch so ab zum juwelier und zack durch.
Die anderen Lobes hab ich mir alle stechen lassen weil ich einmal gesehn hab was das für auswirkungen haben kann, wenn mann sich z. B noch ein helix schießen lässt ( was an sich verboten ist aber trotzdem aus sonst was weiß ich für gründen trotzdem gemacht wird bei einigen piercern ( nich alle piercer sind im reinen gewissen)), man nehme nur eine schokolade und haue mit einem Nagel rein ( der ist auch spitz) und das ergebniss wollte ich persönlich nich im ohr haben egal ob helix oder lobes.
Und ich muss dafür sagen noch das ich mit den gestochenen Lobes bessere erfahrungen gemacht hab als mit den geschossenen, mit denen hatte ich selbst noch als teenie probs weil sie sich entzündet haben und geeitert haben wie blöde und das hab ich mit den gestochenen nich gehabt. Und die sind noch nicht ma ein jahr alt die gestochenen und die geschossenen sind mehr als 16 Jahre alt und haben echt noch nach wirklich Jahren rumgezickt.
Leute die sich es in der eutigen Zeit etwas schießen lassen tun sich nichts gutes, zumal es sogar relativ günstig ist sich lobes stechen zulassen.
Re: Versteh euch nicht....SteffiK - 2008-05-12 23:58:04 Uhr
Ich hab auf jeder Seite 2 Lobes und die sind alle geschossen worden. Allerdings ist das schon so lange her, dass ich mich nicht mehr daran erinnern kann. Mittlerweile würde ich mir auch keine mehr schießen lassen. Ich kann zwar aus eigener Erfahrung keine Vergleiche ziehen zwischen gestochenen und geschossenen Lobes, aber meine geschossenen sind schon etwas verhärtet wenn man sie abtastet. Wenn ich Ohrringe trage hab ich auch öfter mal Probleme damit, was ich aber eher dem Schmuck anlasten würde, weil ich den meistens nicht vertrag. Und zum Thema Kinder piercen (bezieht sich jetzt eher aufs Ohrloch-schiessen, da wohl kein seriöser Piercer ein Kleinkind piercen würde), zB schon mit 3 Jahren, kann ich nur sagen, dass ich davon nicht sonderlich viel halte, vor allem wenn die Eltern darauf bestehen... ich hatte als Kleinkind zB Ohrklipps...
Vielleicht doch mal zurück zum Themakleines182 - 2008-05-14 13:23:05 Uhr
Da ich mir jetzt nicht die komplette Diskussion (um die hier nicht gebeten wurde) durchgelesen habe, weiß ich nicht, ob die eigentliche Frage von Painarella schon beantwortet wurde. Daher gebe ich mal meinen Senf ab:
Ich denke, dass Du die Ohren ruhig mit Wasser abspülen und hinterher desinfizieren kannst.
Und nun auch noch einige Worte zur Diskussion:
Meine 3 Lobes, 4 Helix und sogar mein Tragus wurden geschossen (ich war jung und wusste es nicht besser). Ich will hier nicht sagen, dass ich stolz darauf wäre oder es wieder so machen würde oder dass ich das Schießen für das Nonplusultra halte, aber es ist nun mal so, dass alle diese Löcher ziemlich problemlos abgeheilt sind und meiner Meinung nach auch nicht ausgefranst aussehen oder Ähnliches. Meine beiden Inner Conchs, das Rook und das Snug wurden gestochen und alle 4 haben wesentlich länger zum Abheilen gebraucht (beim Snug und dem zweiten Inner Conch arbeite ich noch daran) und bei allen hatte/habe ich Wildfleisch, wenn auch nicht im großen Ausmaß. Ob dies nun an der "Machart", sprich Schießen oder Stechen, liegt oder möglicherweise einfach daran, dass Inner Conch, Rook und Snug nun mal Stellen sind, die schwerer abheilen, kann ich nicht beurteilen. Ich will damit einfach nur sagen, dass ich mit geschossenen Ohrlöchern-sogar am Knorpel-keine schlechten Erfahrungen gemacht habe, wenn ich es auch nicht mehr so machen würde.
Re: Vielleicht doch mal zurück zum ThemaBlurry - 2008-05-14 14:21:01 Uhr
herrlich wie ihr euch alle die mäuler zerreist :D
ich find das thema mitlerweile ziemlich ausgelutscht. ich mein es gibt ja schließlich genügend möglichkeiten sich zu informieren was gut für seinen körper ist oder nicht, und wenn man dann die zweite wahl bevorzugt sollte man einfach lächeln und winken.
Re: Vielleicht doch mal zurück zum Themamelanom - 2008-05-14 14:31:58 Uhr
danke für den hinweis, dass um die diskussion nicht gebeten wurde und dann noch selber was dazu sagen wollen...lol
das ist in einem forum nun mal so, dass jeder was zu dem thema sagen darf...warum auch nicht ?
Re: Vielleicht doch mal zurück zum Themamainzel - 2008-05-14 20:04:57 Uhr
im prinzip richtig - ...die diskussion würde ziemlich rasch und nachhaltig enden, wenn denn mal jemand fakten/bilder zum matschgewebe oder dem raushängenden schnitzel brächte.
aber - die gibts halt nicht....
Re: Vielleicht doch mal zurück zum ThemaKahless - 2008-05-14 20:33:04 Uhr
Oder wenn es nicht ständig diese "früher gings aber auch"-Argumente gäbe...Früher hat man auch Homosexuelle als krank angesehen...hat sich mittlerweile auch (zumindest teilweise) geändert.
Re: Vielleicht doch mal zurück zum Themamelanom - 2008-05-14 21:54:27 Uhr
mainzel, nur weil es keine bilder oder "beweise" gibt, ist die machanische vorgehensweise einfach wie sie ist. kannst meinen text nochmal lesen, falls dir die erklärung nicht reicht, tut mir leid. das "beweise fehlen"-gelaber macht die mechanik nicht besser, macht verschlüsse nicht hygienischer, macht die kante im stecker selber nicht weniger kantig. erfahrungen sind auch beweise, wenns dir nicht reicht...i give a @!#$.
Re: Vielleicht doch mal zurück zum Themamainzel - 2008-05-15 00:58:03 Uhr
das mit den schwulen (darf man sagen soweit ich weiss) war jetzt definitiv n griff daneben.
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