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Wildcat Community
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zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-27 12:23:07 Uhr
Bochum (ots) - Am zurückliegen Wochenende fand in der Herner
Gysenberghalle ein "Pressure-Festival" statt. Dabei traten mehrere
Heavy-Metal-Bands auf. Nach deren Musik tanzen die Besucher in
extremster Art und Weise. Hierbei gibt es bestimmte Formationen, in
denen sich die Besuchergruppe teilt und dann wieder aufeinander
zustürmt. So kommt es immer wieder zu Verletzungen, die aber nicht
bewusst und gewollt herbeigerufen werden.
Nach Auskunft der Rettungsdienste wurden am Freitag und Samstag 19
Personen mit Prellungen und Kreislaufproblemen in Herner
Krankenhäuser gebracht, auch ein 26-jähriger Mann aus der Nähe von
Gerolstein. Der Festivalbesucher klagte nach einem Schlag in die
Lebergegend über Schmerzen und erlitt einen Kollaps. Trotz sofortiger
Reanimation verstarb der leicht alkoholisierte 26-Jährige am 25.
Juni, gegen 02.20 Uhr, im Krankenhaus. Das Bochumer Fachkommissariat
für Todesermittlungen hat die Ermittlungen aufgenommen, eine
Obduktion des Verstorbenen steht an.
Ich weiß, es wird zu den meisten nicht wirklich durchdringen... Trotzdem seid euch eurer scheiß aggressiven Handlungen bewusst! UND NEIN!: "das weiß man doch wenn man da hin geht" "soll man halt nicht in Pit gehen" "Tragisch aber damit muss man rechnen"
mit Hardcore hat das alles nichts mehr zu tun...
Re: zum Nachdenken...akiri - 2005-06-27 12:30:19 Uhr
ok.. tragische geschichte.. aber man muss ja leider auch sagen, dass viele bands ihr publikum zu diesen "aggressiven Handlungen" aufordern.
aber recht hast du.
Re: zum Nachdenken...Voice_of_Storm - 2005-06-27 12:36:53 Uhr
Da muss ich akiri mal zustimmen,
sicher ist es echt traurig das sowas passiert, und es wird auch leider nicht der letzte "unfall" sein. Aber viele bands heitzen die leute echt an, und irgendwann steigert man sich darein, vergißt alles um sich herum. Und dann passieren halt unkontrollierbare Dinge. Ich hab auch schon einige Piercings auf der Strecke gelassen. mit kleinen Plessuren und Schrammen rechnet wohl jeder. Aber sicher nicht mit dem Tode.
):
Re: zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-27 12:42:17 Uhr
Solche Ansichten sind einfach nur bitter... "auffordern" ist die eine Sache, dem zu folgen eine ganz andere. Mutwillig andere zu verletzen ist das letzte und damit sollte keiner rechnen müssen, wenn er zu einer Hardcore-Show geht...
Und: "unkontrollierbare Dinge passieren halt" man hat immer die Kontrolle über sich selbst, jeder Zeit!
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 12:42:57 Uhr
pitmosh ist ne feine sache um mit gleichgesinnten aggressionen abzubauen...das was du beschreibst hat aber mit pit nix mehr zu tun...das ist sinnlose aggression...ich gehe heute auch nicht mehr nach vorn, weil zuviel schwachmaten dort denken, sie wären im boxverein....
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 12:47:56 Uhr
man hat immer die kontrolle über sich ist schwachsinn. komm mal in ne extremsituation, sei es ein unfall, überfall, nicht verschuldete aggression...etc...davon mal abgesehen sind nicht alle menschen gleich. für manche ist aggresion ein fester bestandteil ihres lebens. ( ich werde meine angestauten gefühle beim sport los...) ich für meinen teil kann es verstehen, wenn manche menschen irgendwo ein ventil brauchen und suche...wichtig ist nur, dass man es mit jemandem macht, der ebenfalls freiwillig teilnimmt.
Re: zum Nachdenken...Voice_of_Storm - 2005-06-27 12:53:28 Uhr
So seh ichs auch, echt scheisse wird es, wenn z.b. unschuldige Menschen darein gezogen werden, Sport ist für viele (wie auch für mich) nen gutes Ventil um Dampf abzulassen. Nur wenn irgendwelche Vollidioten z.b. im Fussball stadion unschuldige Leute angehen, die einfach nur das Spiel sehen wollen, wirds völlig überflüssig und hohl. Das könnte man jetzt wohl in jede Richtung ausweiten.
Fakt ist das das mit dem Todesfall ne ganz üble Sache ist, und einige Leute sich mal an die Nase packen sollten, ob das alles so richtig ist was sie tun, und vielleicht mal bißchen mehr ihr Hirn einsetzten, bevor es ihnen irgendwann auch mal so ergeht.
Re: zum Nachdenken...akiri - 2005-06-27 12:55:28 Uhr
also ich wollte damit nur sagen, dass es nicht die zuschauer alleine sind, die die schuld tragen. natürlich steht es jedem frei da mitzumachen. ABER es gibt halt leute die wollen ihre band auch mal vom nahen sehen und diese leute geraten unverschuldet in diese (meiner meinung nach) unsinnigen aggro-stimmung.
"man hat immer die Kontrolle über sich selbst, jeder Zeit" - ja aber man kann die anderen nicht kontrollieren.
ich finds ur-schade, dass man nicht mehr auf konzerte gehen kann ohne angst haben zu müssen, dass mr super-aggro "aus versehen" aufs maul haut.
Re: zum Nachdenken...Gothmog - 2005-06-27 12:57:27 Uhr
Da hast du vollkommen recht. Mittlerweile macht es mehr Spaß auf Feten oder Konzerten von Kollegen, als auf großen Festivals, in den Pit zu gehen. Da kennt man die Leute und so gut wie jeder weiß was geht und was nicht.
Eine "Wall of Death" (diese wird ja oben beschrieben) kann im kleinen Kreis richtig Spaß machen doch auf großen Veranstaltungen übel enden.
Re: zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-27 12:58:37 Uhr
ich weiß wie du es gemeint hast, dich habe ich damit auch nicht gemeint ;)
"ich finds ur-schade, dass man nicht mehr auf konzerte gehen kann ohne angst haben zu müssen, dass mr super-aggro "aus versehen" aufs maul haut." recht hast du!
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 12:58:48 Uhr
fußball ist ein gutes beispiel. hools im stadion, die anderen das spiel vermiesen, oder gar in gefahr bringen find ich scheiße...keine frage. aber wenn zei gruppen meinen, sich irgendwo im wald treffen zu wollen, um sich nach ihren regeln auf die fresse zu hauen, dann finde ich das ok...und da es bei denen meistens ohne große verletzungen abgeht, weil regeln beachtet werden, zieht auch das argument mit dem "umgerechnet allen weil krankenhauskosten"- zur last fallen nicht. wenn jemand meint, er möchte fightclub spielen, soll er doch...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 12:59:43 Uhr
das stimmt. wenn ich irgendwo hingeh, um die band zu sehen, möchte ich auch nicht mit irgendwelchen spongos streit haben.
Re: zum Nachdenken...Gothmog - 2005-06-27 13:02:47 Uhr
Grade kam es auch bei L1VE in den Nachrichten.
Re: zum Nachdenken...akiri - 2005-06-27 13:03:16 Uhr
wobei ich sagen muss, dass ich auch gerne innen club gehe ohne angst zu haben, dass mir wer mein bier aus der hand kickt ;)
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 13:06:28 Uhr
na dann komm ich halt nicht mehr mit...;-)
Re: zum Nachdenken...ToPreetyForThePit - 2005-06-27 13:56:30 Uhr
Na ich sag nur herzlichen gklückwunsch an all die armen pfannen da draussen.
und beim nächsten mal nehmen wir dann doch gleich schußwaffen mit,ist auch viel effektiver.;)
wie panne muß man eigentlich sein um sich sowas noch ernsthaft schön reden zu wollen.
wenn ich so einen schwachsinn von wegen regel beachten und so höre,dann kommts mir echt hoch.
es gibt keine regeln bei sowas,hier regiert nur das testosteron und der stumpfe gedanke seine aggressionen(wo immer die auch herkommen mögen) abzubauen.
der tod dieses jungen ist jetzt die spitze des eisberges.
hat es nicht schon gereicht das es fast immer sinnlose prügeleien auf solchen shows gibt.
also echt ich bin mir nicht mehr sicher ob sich sowas noch lohnt überhaubt auszudiskutieren.die die es nicht besser wissen werden doch sowieso immer eine ausrede für ihre handlungen parat haben.
UND JA:das hat mit hardcore nix mehjr zu tun.
Unity meinen arsch sag ich da nur.
wünsche gut gemosht zu haben.
ich bin raus.
Re: zum Nachdenken...maddox - 2005-06-27 14:29:49 Uhr
Echt kagge wenn es in "Der Pit" zu Todesfällen oder schwerwiegenden Verletzungen kommt. Es gibt leider immer mehr Vollpfosten, die a: schon ein gewaltiges aggressionspotential mitbringen, b: durch Alk noch agressiver werden und c: noch zusätzlich durch die Musik "angestachelt" werden. Dann kann so etwas leider und sehr schnell ziemlich unkontrollierbar werden. Und dann gibts noch solche Volleimer die nur zum rumstressen in die Pit gehn, braucht kein Mensch.
Muss echt nicht sein das da mutwillig mit dem Ellbogen auf Nasen gezielt wird, oder mit gestrecktem Bein "Rein gesprungen" wird.
Und Regeln sollte es in einer "vernünftigen Pit" schon geben. << ungeschrieben
z.B. jemandem aufhelfen wenn er/sie/es hinfällt.
Solange es im Rahmen bleibt, ok, da mach ich auch gern mal ne Runde mit.
Paar blaue Flecken etc. sind ja nicht weiter tragisch (für mich zumindest nicht).
Aber wenn mir das ganze zu derb wird bzw. ausm Ruder läuft, dankeschön, macht allein weiter. Da verzieh ich mich dann lieber.
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 14:55:55 Uhr
und mir kommts hoch wenn jemand andere einfach als idioten darstellt, die er/sie nicht kennt. und diskutieren tust du nicht, du machst nieder...ist jemand, der boxen geht auch ne arme pfanne ? ist jemand, der seine wut irgendwo kanalisieren will ein schwachkopf ? da du dich auf mich beziehst, wo hab ich etwas schön geredet ? lesen hilft....und danke für dein verallgemeinertes "arme pfannen"...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 14:57:19 Uhr
ups...du hast ein bild mit waffe in deiner gal...willst du gewalt ? (nur um sich bei deinem niveau einzupendeln)
Re: zum Nachdenken...Uriel - 2005-06-27 15:02:21 Uhr
hmm was bitte hat ne band davon wenn sie ihre fans zu solchem scheiß auffordert? ...und was haben die fans davon? des ist nun wirklich ganz ganz schwer krank und furchtbar!
Re: zum Nachdenken...wildcat-sts - 2005-06-27 15:19:41 Uhr
Wie? du hast bier lang genug in der hand das es dir jemand weg kicken kann???? Du wirst auch nich jünger oder??? ;-P
Re: zum Nachdenken...akiri - 2005-06-27 15:22:16 Uhr
mpf..
Re: zum Nachdenken...Emmily - 2005-06-27 15:23:55 Uhr
www.pilt.de
leute leute, wie konnte nur die kapitalistische cdu gewinnen? man braucht keine bildung um zu FÜHLEN, dass das nicht gut gehen kann! auf auf, in eine diktatur... eltern kann man nich umerziehen, aber auch diese sind in die knie zu zwingen! jeder kriegt sein fett weg! natürlich gibt es schlimmeres als die cdu... das sind die, die jene fäden in der hand haben, von denen auch die poloikmarionetten manipuliert werden... is doch alles ein sack voll scheiße!
Re: zum Nachdenken...Emmily - 2005-06-27 15:29:46 Uhr
das kann ich nur bestätigen!!! schaut man sich zb das video zu the weapon they fear an (HSB), sieht man, wie sehr die einzelnen bewegungen des "capueratanzes" aufeinander abgestimmt sind, so das jeder mir jedem eine "aggressionseinheit" bildet. dann ist dagegen überhaupt nix einzuwenden, aber bei dem merkwürdigen spastengehopste fragt man sich ja, ob die musik oder die aggression prio hat! ich find das alles nich so geil wie sich einige fühlen wenn sie mit einem achsotolln 36 spin kick irgendwem die nase aus der fresse getreten haben... pseudobollo, ihr habt echt nix verstanden!
Re: zum Nachdenken...ToPreetyForThePit - 2005-06-27 15:30:04 Uhr
"für manche ist aggresion ein fester bestandteil ihres lebens."
also wenn das nicht verhamlosung und schön rednerei ist, dann weiß ich auch nicht.
und danke ich kann lesen und es hilft.
aber das ganze mit fußball und holligantum zu vergleichen kommt dem ganzen schon ganz nah.
klar kann man sich da irgendwo treffen und ordentlich was nach allen regel der kunst auf die fresse hauen,aber unterm strich bleibt doch gewalt in natura(und das hat nix mit irgnetwelchen von die jetzt hergezauberten gewaltfantasien meiner seits,weil ich nen pistole in meiner gal hab zu tun)immer scheiße und da wo gewalt vorherscht gibt es auch immer unschuldige die nichts damit zu tun haben und da reingezogen werden.
und wenn du dich mit "arme pfannen" angesprochen fühlst bitte schön.
"wenn jemand andere einfach als idioten darstellt, die er/sie nicht kennt"
ui muß ich jetzt jeden einzellnen rechten kennenlerne um festzustellen das er/sie eine politsch falsche meinung hat und sich damit selber zum idioten abstemmpelt.
ich stempel niemanden ab,das macht die gesellschaft von ganz alleine.
ich bild mir nur meine eigenen meinung darüber.
"ist jemand, der boxen geht auch ne arme pfanne ? ist jemand, der seine wut irgendwo kanalisieren will ein schwachkopf ?"
nein ist er nicht aber,
ist jemand der anderen leuten ihren freiraum sich auf konzerten eine band von der ersten reie anschauen zu wollen nimmt,weil der um sein leben fürchten muß wenn er nicht alles was hinter seinem rücken abläuft im auge hat ein idioten?
ich überlasse dir die beantwortung der frage.
ich hoffe du hast jetz genug futter zum diskutieren wenn du so einen wert darauf legst.
nur wirst du mich nicht bekehren können.
denn genau die von mir hier angesprochenen idioten und das was auf dem pressure fest(ja ich war nähmlich auch da) so alles gelaufen ist hat meine meinung gegenüber diesem tough guy gehabe so ziemlich gefestigt.
und jetzt ruhe und ab ins bett,äh tschuldiguing pit meinte ich natürlich
Re: zum Nachdenken...Emmily - 2005-06-27 15:35:48 Uhr
bei welchem bandauftritt ist das denn passiert?
Re: zum Nachdenken...Emmily - 2005-06-27 15:37:17 Uhr
also, fällt natürlich ausm themenrahmen...aber musste mal wieder gesagt werden!
die revolution frißt ihre kinder..VelvetRevolver - 2005-06-27 16:34:52 Uhr
musik hat aggressionen ausgelöst, seit bill halley das erstemal ne stromgitarre ausgepackt hat. und hardcore-konzerte waren noch nie nen kindergeburtstag. aber wie bei sovielen dingen haben die leute in letzter zeit irgendwas falsch verstanden. auf ne show zu gehen und abzugehen wie ne sau is eine sache... sich bei nem konzert halb- oder wie samstag komplett todzukloppen ne andere. wundern tut s mich allerdings auch nich´, dass sowas jetzt passiert is..wenn ich in nem mob von 150 leuten in nem affenzahn auf nen entgegenkommenden mob zurenn ..wenn ich mit suspensorien, zahnschutz und schonern in den pit geh... muss ich mich da wundern, wenn man mehr abkriegt als nen paar blaue flecken?
und das, was mich am meisten ärgert ist, dass die breite masse das alles wieder verallgemeinert, alles , was "anders" aussieht in einen topf schmeisst .. " das sind die, die sich auf konzerten immer kaputtschlagen"...
Re: zum Nachdenken...PsychoKill - 2005-06-27 16:57:08 Uhr
klar ist das tragisch. aber find es lächerlich das jetzt komplet mies zu machen moshen macht numal spass und dem der gestorben ist hat es auch spass gemacht (sonst hätte er es wohl nicht getan). und jeder der in nen pit geht weiss das was passieren kann. oke das man stirbt ist wohl eher nicht absehbar aber nasen brüche und ähnliches damit muss man einfach rechnen... hoffe mal das das nich ende des pressures bedeutet..
Ich hab auch nen kreuzbandriss und nen innen miniskusschaden vom moshen (allerdings schon 2 jahre her)...
und ich geb auch net den andren den schuld ich bins selber schuld weil ich in den pit gegangen bin...
gruss psycho
Re: zum Nachdenken...birsch - 2005-06-27 17:01:22 Uhr
himmel, lass es hirn regnen...
Re: zum Nachdenken...shena - 2005-06-27 17:02:21 Uhr
ohje armes Volk...ich rege mich ständig über diese pseudo wir-sind-alle-eine-Familie Hardcore-aggro-Fressen auf. Es ist einer gestorben, das ist kein Spass. Hört mal auf das schönzureden und lernt zur Abwechslung mal was draus!
Re: zum Nachdenken...shena - 2005-06-27 17:02:42 Uhr
basta!
sorry....melanom - 2005-06-27 17:10:56 Uhr
dass ich das jetzt so sagen muß: keiner ...KEINER hat die sache gut geheißen, alle, die mit der materie hardcore/pit zu tun haben, haben hier gesagt, dass es alles in eine falsche richtung drifftet. was soll dies pseudo-erhaben scheiße mit "laß hirn regnen" "lernt was draus" etc...ihr macht alles jetzt ein einem fall fest, der nie , NIE hätte passieren dürfen...aber wie immer reißen hier leute ihr maul auf über sachen, die sie nicht verstehen. nur weil jemand im straßenverkehr stirbt, sind nicht alle autofahrer mörder...macht mal ein punkt...so...ich bin ehrlich, ich sowas von abgefuckt über diese selbstgerechte scheiße die ihr hier von euch gebt....
Re: zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-27 17:11:20 Uhr
"und dem der gestorben ist hat es auch spass gemacht"
wie kleingeistig muss man sein...
"hoffe mal das das nich ende des pressures bedeutet.. "
gut, dass das deine einzige Sorge zu sein scheint...
Re: zum Nachdenken...birsch - 2005-06-27 17:14:38 Uhr
das hat psychokill gegolten!
Re: zum Nachdenken...PsychoKill - 2005-06-27 17:16:54 Uhr
natürlich is dat kein spass. und der arme kerl tut mir auch leid...
finde auch das man sich gedanken drum machen sollte das es soweit gekommen ist. aber das is der mir einzig bekante fall wo beim moshen jemand gestorben ist...
Re: zum Nachdenken...der_narr - 2005-06-27 17:16:56 Uhr
wie DUMM und IGNORANT kann man eigentlich sein??? da ist ein mensch gestorben, und das ist definitiv einer zu viel! es kann nicht sein, dass bei einer freizeitbeschäftigung menschen so agieren, dass andere zu schaden kommen - und hier zu sagen, wer in den pit geht weiss, dass es weh tut, na herzlichen glückwunsch! der mensch ist tot, das kann keiner ändern, und wenn sein tod dadurch hätte verhindert werden können, dass das pressure nicht stattgefunden hätte, dann wäre es das wert gewesen !!!
PUNKT
Re: zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-27 17:19:40 Uhr
dankesehr! :)
ist schon bitter darüber überhaupt diskutieren zu müssen...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 17:22:12 Uhr
ja da ist ein mensch gestorben...und das ist ne richtige scheiße. aber hier jetzt einen auf sameriter zu machen und diese "freizeitbeschäftigung" zu verteufeln ist arm...wenn ein snowboarder stirbt, was dann ? wenn ein boxer stirbt, was dann...vor allem, geht ihr die leute, die darüber reden, denn von verteidigen kann nicht die rede sein, auch so dämlich an...man man man ....
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 17:22:40 Uhr
genau, diskutieren ist eh ne belästigung
Re: sorry....PsychoKill - 2005-06-27 17:22:55 Uhr
danke schön
Re: zum Nachdenken...PsychoKill - 2005-06-27 17:23:42 Uhr
nochmal danke schön
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 17:37:19 Uhr
sorry wenn ich das so verallgemeinert habe...lag aber nah
Re: die revolution frißt ihre kinder..melanom - 2005-06-27 17:41:50 Uhr
das kann ich unterschreiben.
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 17:58:58 Uhr
das mit der pistole haste nicht verstanden...es ging um deine pauschalisierung, die ich einfach mal übernommen hab.
wenn zwei leute sich schlagen wollen, dann wird kein dritter in mitleidenschaft gezogen. nichts anderes habe ich gesagt. wenn dritte reingezogen werden, ist das scheiße, das hättest du lesen können als ich den fußball erwähnt habe. aber du willst nicht verstehen. ich mußte in meinem leben öfters mal meine meinung über andersdenkende revidieren, als ich deren hintergründe kennengelernt habe, was du aber von vornherein ablehnst. vieleicht solltest du mal paul watzlawick lesen, um ein bißchen deine soziale arroganz anzulegen.
" ist jemand der anderen leuten ihren freiraum sich auf konzerten eine band von der ersten reie anschauen zu wollen nimmt,weil der um sein leben fürchten muß wenn er nicht alles was hinter seinem rücken abläuft im auge hat ein idioten?
ich überlasse dir die beantwortung der frage. " die frage hab ich schon beantwortet, haste aber nicht verstanden...ich gehe selber nicht mehr nach vorn, weil ich kein bock auf die scheiße habe....LESEN HILFT !!!
" ich hoffe du hast jetz genug futter zum diskutieren wenn du so einen wert darauf legst.
nur wirst du mich nicht bekehren können." erstens lege ich nicht so einen wert drauf, wenn du meinst dich darüber lustig machen zu können solltest du nicht in nem forum auf themen melden...was soll das ??
ich finde es bitter und erbärmlich, dass du dir anmaßt über andere zu urteilen ( und komm bitte nicht mit dem hinkenden "rechts-vergleich" das sind menschen, die andere verachten und bekämpfen...was hat das moralisch oder idiologisch mit menschen zu tun, die sich bei einem konzert in beiderseitigem einvernehmen angehen ? ) und dich dermaßen im ton vergreifst....
Re: zum Nachdenken...jasper - 2005-06-27 18:24:00 Uhr
ich weiß gar nich wieso deswegen so diskutiert wird..ich geb melanom voll und ganz recht..wobei ich sagen muss,dass es echt traurig ist, dass heutzutage die arroganz größer ist,..als das gefühl der zusammengehörigkeit, so wie es noch vor jahren war..früher wurde einem hochgeholfen heutzutage wird nochmal richtig raufgetreten..oder wenn man in clubs ist,. immer nur danach geguckt,..wer kraßer aussieht und die stylischsten klamotten anhat,..wer die 'coolsten' kumpels hat..aber rumheulen bringt nix..jeder steht für sich und kann auch ein teil daran verändern
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 18:25:15 Uhr
Ich war ab und an echt gern im Pit dabei, aber mir ist auch aufgefallen, dass die Typen mit den blutigen Nasen einfach die coolsten sind. Dafür war mir meine Nase echt zu schade und nach 2 gebrochenen Rippen bei BoySetsFire hab ich dem Pit mit einem lachenenden und einem weinenden Auge lebwohl gesagt.
Wenn selbst die Band auffordert ein wenig runter zu kommen, da der Pit auf dem Festival quasi abgesperrt war (der vordere Bereich vor der Bühne war extra eingegrenzt) und dieser Bereich definitiv vieeel zu voll war. Nunja, manche mussten halten einfach weiter machen und den Sicherheitskräften nicht die Chance geben die Stahlabsperrungen zu ziehen, solch ein Verhalten seits der Besucher ist assolzial und hätte es dort Tote gegeben wär ich jedenfalls nicht verwundert gewesen!
heute am kiosk....oder stammtischmelanom - 2005-06-27 18:27:24 Uhr
und übrigens...so wie hier heute sachverhalte verdreht, argumente überlesen, andere lächerlich gemacht und leute in eine ecke gesteckt wurden....das hätte die bildzeitung nicht besser machen können....
Re: heute am kiosk....oder stammtischjasper - 2005-06-27 18:30:55 Uhr
haha..würde mich nich wundern,..wenn die bildzeitung auch noch n extra artikel darüber rausbringt..'wo ist die grenze der gewalt bei konzerten?'..oder..'was versaut die musik noch alles'
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 18:42:05 Uhr
akiri schrieb:
also ich wollte damit nur sagen, dass es nicht die zuschauer alleine sind, die die schuld tragen. natürlich steht es jedem frei da mitzumachen. ABER es gibt halt leute die wollen ihre band auch mal vom nahen sehen und diese leute geraten unverschuldet in diese (meiner meinung nach) unsinnigen aggro-stimmung.
DAAAANKE.... ich geb doch kein Geld aus um mich dann verschüchtert an den Rand der Halle zu stellen und irgendwelchen ameisengroßen Männeken hinterher zu suchen... No way. Ein Grund für mich inzwischen nicht mehr, bzw. vieeel seltener zu solchen Konzerten gehe... da kann ich auch ne Platte kaufen.
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 18:48:16 Uhr
UND DAS EXAKT EINER ZUVIEL, da gibts keine diskussion zu führen, armes deutschland!
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 18:49:54 Uhr
PsychoKill schrieb:
aber find es lächerlich das jetzt komplet mies zu machen moshen macht numal spass und dem der gestorben ist hat es auch spass gemacht
erzähl das mal der Familie des verstorbenen!
Re: sorry....Voice_of_Storm - 2005-06-27 18:52:32 Uhr
Da geb ich Dir voll und ganz recht!!!!
Mit nem Messer kannst dir die Marmelade aufs Brot schmieren, oder einen abstechen.....
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 18:54:22 Uhr
by the way, erschreckend das der Untertitel des Festivals : "HARDCORE FOR LIFE" heisst.... soviel zu euren bescheuerten Kommentaren, n paar Blessuren, hier ne gebrochene Nase, das Risiko braucht man....
Re: zum Nachdenken...beatjunkie - 2005-06-27 19:10:01 Uhr
"...und dem der gestorben ist hat es auch spass gemacht..."
Lange her, das ich so was blödes, dummes und hohles gehört habe. Denk mal gut drüber nach, was du da in die Tastatur gehackt hast! Hättest du den Modus 'Denken' vor dem tippen mal eigeschaltet hättest vielleicht auch selber drauf kommen können wie sehr du dich gerade disqualifiziert hast....
Re: zum Nachdenken...PsychoKill - 2005-06-27 19:23:37 Uhr
heisst aber nicht hardcore for live sondern: The world Games
Re: zum Nachdenken...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 19:34:36 Uhr
uhhhh, nun werden wir keinlich, dafür stand der von mir genannte slogan überall und wurd und wird weit verbreitet...
by the way, selbst wenn es the world games heisst, bedeutet das nicht fairness? .... n spiel war das ja scheinbar nichtmehr...
Re: zum Nachdenken...PsychoKill - 2005-06-27 19:57:04 Uhr
sollte nich so kleinlich sein wies aussieht. sorry
fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 20:28:43 Uhr
da ist ein mensch gestorben. schlimme sache. ich stelle außer frage, dass das, was heutzutage bei hardcore-konzerten abgeht, noch irgendetwas mit dem zu tun hat, was ich früher von schönen konzerten kenne. aber trotzdem gehört das ursprüngliche pit-gemoshe zu so einer veranstaltung dazu. das ist ein ritus, auf welchen sich musiker wie auuch zuschauer geeinigt haben, bzw ist es über die jahre entstanden. für die, die es nicht kennen, verstehen oder verstehen wollen : es macht definitiv spaß, sich zu solcher musik durch die gegend zu schubsen und zu pogen. ( jetzt nicht wieder mit der "erzähl das den angehörigen" -sache kontern, das schubsen und pogen hat mit dem heute nichts gemein ) da gibt es härtere und weniger harte pits, je nach band oder musik. so, nun ist es leider etwas entartet und die brutale gewalt hat einzug gehalten in den pit. find ich scheiße, wie eigentlich alle, die sich heute geäußert haben. nun ist der arme type gestorben.
ABER :wer sagt euch ( die ihr euch hier auf alles stürzt, was in irgendeiner form eine erklärung abgibt, die nicht " ui...pit ist scheiße.." beinhaltet ) dass dieser typ nicht einer von denen war, die dieses brutale geprügele mitgemacht haben ? wenn dem so wäre...sorry...dann wäre er selber schuld gewesen....solltet ihr jetzt wieder meinen, diese aussage wäre schwachsinn und ich verroht...denkt selber erstmal nach...wenn jemand sich prügeln will- muß er mit konsequenzen rechnen. da gibt auch nix zu deuten oder anzuprangern...wenn michael schumacher einen unfall hat, ist nicht das autorennen schuld, sondern er selber, weil er sich in gefahr begeben hat. sollte der eigentliche leidtragende, der tote, nichts mit dem brutalen verhalten zu tun gehabt haben, ist es wichtig, dass es trotz der unmöglichkeit des unterfangens nach dem täter gesucht wird !!
ich weiß wohl, dass die gefühle hochschaukeln, wenn der tod mit im spiel ist, dass gibt aber niemandem das recht, andere zu beleidigen, nur weil sie eine andere meinung zu der sache haben....
ich weiß, dass viele von euch überhaupt nichts mit der musik und dieser szene zu tun haben und es euch schwer fällt zu verstehen, dass es menschen gibt, die sich mit harter musik ausdrücken, oder identifizieren. aber sich über uns lustig zu machen, nur weil euer leben anders verlaufen ist und ihr mit softerer musik zufrieden seid, heißt nicht, dass unser "way of live" scheiße ist...
was wäre denn, wenn bei nem gedränge bei den "noangels" ein kleines mädchen zu tode gekommen wäre...meint ihr einer von den "prolls" hätte in nem thread diese musik, diese konzerte und das dazugehörige fan-verhalten so in den dreck gezogen ? ich glaube kaum....
alles in allem muß ich sagen, dass dieser thread mit seinen auswüchsen und beleidigungen heute mir mal wieder gezeigt hat, wie schnell manche ihre hände aus der tasche ziehen können um mit dem finger auf andere zu zeigen...ohne wirklich verstehen zu wollen, was der andere sagen wollte...
Re: fassen wir doch mal zusammen...Kahless - 2005-06-27 20:38:25 Uhr
Habe einige Metal- und Hardcorekonzerte in den letzten paar Jahren erlebt (und ein paar kleinere selbst veranstaltet) und muß mal feststellen: Bis zu einer gewissen Größe passiert normalerweise gar nichts. Als Caliban spielten, hatten wir ca. 400 Leute, die alle friedlich Spaß hatten. Streß gab's immer nur bei "normalen" Menschen. Aber prinzipiell kann es immer Deppen geben und bei jeder Veranstaltung kann irgendein Arsch eine Lawine lostreten. Das kann keiner ausschließen. Man sieht's leider nicht vorher.
Re: fassen wir doch mal zusammen...schallundrauch - 2005-06-27 20:42:48 Uhr
da hst du nicht unrecht, pogen war echt "normal" und einfach "spaßig" früher. Heute bin ich - nun, sagen wir etwas "gestzter" - und stehe eben nicht mehr in der direkten Frontlinie :-) Jede Zeit hat ihre eigenen Besonderheiten und Schönheiten.
Bezüglich deiner Aussage zur Gruppendynamik dieses Threads hab ich nix hinzuzufügen, außer dass du dir ggf. mal das Geburtsdatum einiger anschauen solltest ... das beruhigt dann wieder, also geht zumindest mir so. Lass sie schreien kannste nix ändern. Klingt hart, aber "isso", sorry.
Stefan, der sich absichtlich rausgehalten hat.
Re: fassen wir doch mal zusammen...xxxTrinityxxx - 2005-06-27 20:55:40 Uhr
Recht hast du.
Diese Entwicklung und auch dieser Thread hier sollten einfach zeigen, dass was an der Einstellung derer getan werden muss, die bewusst Stress und Gewalt in Pit´s forcieren und provozieren.
Das Miteinander und der Spaß an der Sache sollte wieder im Vordergrund stehen und nicht die fliegenden Fäuste.
Dieser Vorfall sollte alle aufrütteln und nachdenken lassen und beim nächsten Konzert viell. ein wenig mehr auf ihre Mitmenschen achten lassen.
Niemand will hier nen Pit abschaffen oder vorverurteilen, aber die Entwicklung zeigt einfach immer härtere Vorgehensweisen auf, die Grenzen und Hemmungen verschwimmen und spätestens jetzt sollten diese wieder ganz klar gesteckt sein - es muss ja scheinbar immer erst etwas passieren bevor sich an der Sache was ändert...
Re: zum Nachdenken...lauralee - 2005-06-27 20:56:16 Uhr
das is ja ma echt tooootal am thema vorbei...
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 20:57:04 Uhr
im "raushalten" bin ich schlecht...vor allem wenn ich so stumpfe polemik sehe...mit dem alter hast du natürlich recht, allerdings entschuldigt das nicht alles...hab grade auf der visions-site gelesen, dass der verstorbene bei einer "wall of death" mitgemacht hat udn dabei den schlag in die lebergegend bekommen hat...also ist das ganze ein selbstverschuldeter unfall bei einer sache die ich eh schwachsinnig finde...da können mich die "heiligen" hier zerhackstückeln...er ist es selber schuld !!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 20:58:18 Uhr
auch das kann ich unterschreiben !!
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-27 20:59:18 Uhr
hab ich auch nicht verstanden....
Re: fassen wir doch mal zusammen...schallundrauch - 2005-06-27 21:05:08 Uhr
kann ich ned wirklich was dazu sagen, ich war ned dabei. Aber weist du was auch erstaunlich ist? Wie die "ich bin Böse" und "666"-Fraktion reagiert, wenn dann mal einer in echt stirbt .... mal so ganz zynisch angemerkt.
Ich les jetzt weiter und denk mir meinen Teil, die "Schläge" der Mitläuferfraktion von gestern langen erstmal .... ich glaube inzwischen nicht mehr, das Diskutieren wirklich was bringt (trifft nicht nur auf das Forum sondern IMHO allgemein zu), das liegt meiner Meinung daran, dass eine Diskussion ein aktive Mitdenken benötigt - und genau da haperts meiner Meinung nach - wenn ich's mal böse formulieren darf.
Stefan
Re: sorry....lauralee - 2005-06-27 21:10:03 Uhr
word!!!! ich hätte es nich besser in worte fassen können...
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 21:15:53 Uhr
dabei war ich auch nicht, aber ich kann sagen, dass wenn jemand bei etwas bewußt mitmacht, was eine offensichtliche gefahr mit sich bringt, er an den konsequenzen mindestens mitschuldig ist. wenn ich miene, mit dem kopf gegen eine wand rennen zu müssen, weil alle anderen das auch machen, kann ich mich hinterher nicht über beulen beschweren...wenn ich es überhaupt noch kann...:-(
Re: zum Nachdenken...poisoned_pussy_cat - 2005-06-27 21:19:43 Uhr
in schweden is vor 2 jahren auch einer gestorben und sicher noch einige in anderen ländern. das moshen kein kindergeburtstag is weiss man und was passieren kann wenn einem wer in die milz oder sonstwo hin tritt weiss man auch und dieses cleaning the scene scheiss gibts auch nich erst seit gestern... *trotzdem darf sowas nich passieren, darüber braucht man auch nicht diskutieren*
Re: fassen wir doch mal zusammen...poisoned_pussy_cat - 2005-06-27 21:30:19 Uhr
WORD
Re: fassen wir doch mal zusammen...birsch - 2005-06-27 22:02:07 Uhr
mhm... melanom... bezüglich sachverhalte verdrehen... hast du nicht weiter oben den vergleich gewagt "was wenn einer beim snowboarden resp. boxen gestorben wäre"...
boxen und snowboarden sind für mich sportarten wie alle anderen auch. man kann auch beim fußball, badminton und reiten sterben. aber moshen... würd ich jetzt nicht als sport und somit generell "gesunden lebensstil" bezeichnen.
soviel zum thema sachverhalte verdrehen...
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 22:25:58 Uhr
is klar, nun hab ich die sachverhalte verdreht...ok, ich erklärs anders. es geht nicht darum, was jemand tut, sondern darum, dass er sich beim ausüben im klaren darüber ist, ob damit eine gefahr verbunden ist. sich an einem gummiseil von einem eigens dafür aufgestellten kran zu werfen ist vieleicht etwas, was du besser als vergleich verstehen kannst. auch damit ist eine gefahr verbunden, die du verdrängst oder sogar als anreiz für dein tun siehst...aber nur weil du das mit dem pit nicht verstehst, heißt das noch lange nicht, dass es nicht seine daseinsberechtigung hat. du hast deine ansicht von "sinnvoller" beschäftigung...andere menschen haben ihre...ist deine interpretation von sinnvoll besser als die andere, und wenn ja, warum ? und was ändert die tatsache, dass du das eine als sport ansehen kannst und das andere nicht...darf ich mich nur beim sport gefährden ? sorry...verstehe ich nicht....
Re: fassen wir doch mal zusammen...birsch - 2005-06-27 22:31:41 Uhr
ich habe nie die daseinsberechtigung des pits in frage gestellt... mir ist das egal, wo sich andere die köppe einschlagen, ich muss ja nicht mitmachen.
den vergleich mit dem bungee fand ich allemal besser getroffen als snowboarden und boxen. wie du schon sagst ist wohl sowohl beim moshen als auch beim bungee der kick der gefahr dabei - muss beim "normalen sporteln" halt nicht so sein...
und, tja, ich halte meine interpretation von sinnvoller freizeitbeschäftigung durchaus für besser - schließlich stirbt man bei der von mir priorisierten freizeitbeschäftigung eher nicht
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 22:48:45 Uhr
gut, geht als argument durch. nur ist sinnvoll ja das, was den sinn erfüllt. und ich denke, dass jeder sich das sucht, was für sie /ihn den sinn erfüllt. somit ist wieder individuelle auslegungssache mit dem besser oder schechter..ich zum bespiel werde unausgeglichen, wenn ich nicht beim sport "die sau rauslassen" kann...
lange rede kurzer sinn..."jedem das seine". wir müssen lernen dem anderen die eigene sicht der dinge zu lassen solange diese nicht einem anderen schadet.
"fightclub" ist ein klasse beispiel.(eigentlich rein fiktiv, aber ich weiß, dass es sowas gibt..) ich hätte keinen spaß an sowas, aber ich kann es verstehen, dass es menschen gibt die ein bedürfnis in dies richtung haben...und da kann ich nicht sagen " das ist schwachsinnig ", weil für die, die es tun scheint es ja ein bedürfnis zu befriedigen. was gibt mir das recht dieses bedürfnis in frage zu stellen ?
Re: fassen wir doch mal zusammen...Shinshin - 2005-06-27 23:36:46 Uhr
Also tut mir leid! Ich bin total schockiert! Ich war (als echter herner) natürlcih auch aufm Pressure und ich hatte tierisch viel spass ( und das ohne einmal im pit gewesen zu sein..), aber ich habe von der ganzen sache überhaupt nix mitbekommen!!!!!!!!!Es hat niemand erwähnt!!!!Nicht der Veranstalter, keine der Bands!!! Was zur Hölle soll das denn! Mein Daddy hat es heute im Radio gehört und mich sofort angerufen! So was mus doch vom Veranstalter durchgesagt werden!!! Ich bin eh kein Freund von dieser Wall of Death und Pit Sache...Ich kann auch zu musik abgehen ohne dat ich ne blutige Fresse habe óder anderen die blutige Fresse schlage!!!
Ich finde es echt traurig und schockierend dass es so weit kommen musste!
Und ich finde es schockieren dat einige leute dat hier schön reden wollen!!! Dat hat nix mit "dem hat es ja auch spass gemacht" oder " so geht dat halt ab und jeder weiss dat" zu tun...Da ist jemand gestorben, tot!!!!!!!!!!!! Es hätte auch euer Bruder oder Kumpel seien können! Begreift dat hier denn keiner!
Und es ist ja nicht nur in der Hardcore Szene mit ihren Bollo-Spackos so..In der Hiphop-szene schiessen sich die Affen gegenseitig nieder, auf Metal -Konzerten kommt es zu messerstecherein und bei raves nehmen die Leute Drogen bis sie abkacken!!!!!!!!!!!! Warum zur verschissen Hölle muss sonne Kacke sein?? Warum könne die Leute nicht rücksichtsvoller mit einander umgehen...Ein bisschen pogen oder prollen ist ja ok..aber wenn ich dabei jemanden umbringe??????
Aso ich weiss echt nicht wat ich davon halten soll...hat mich echt ins grübeln gebracht!
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-27 23:51:45 Uhr
"Es hätte auch euer Bruder oder Kumpel seien können! Begreift dat hier denn keiner!" doch...hätteste auch gemerkt, wenn du dir die mühe gemacht hättest zu lesen. wenns mein kunpel oder bruder gewesen wäre, dann würde ich sagen..."warum hast du das denn auch gemacht...du idiot..?" schon mitbekommen..?.niemand hat ihn dazu gezwungen mit den anderen aufeinander zuzulaufen wie die honks...und außerdem redet keiner das hier schön, sondern hier wird darüber geredet, wie und was die leute dazu bewegt son quatsch zu machen. man, ihr seid die bildzeitungsleser von morgen...ihr wißt es nur noch nicht...aber immer schön nachplappern was man aufschnappt und ansatzweise zu verstehen denkt..
Re: fassen wir doch mal zusammen...jasper - 2005-06-27 23:55:28 Uhr
also mal ganz ehrlich..ich glaube kaum,..das es irgendeinen veranstalter gibt,..der noch während des festivals mitteilt, dass ein mensch gestorben ist..erstens denke ich nich,..dass die es selbst sofort erfahren und 2tens..meinst echt bei der menge von alkoholisierten leuten oder die die drauf sind,..bringt es etwas so eine durchsage zu machen??..ich mein stell dir mal vor bei der love parade würde der veranstalter dauernd auf verletzte oder erstochene menschen hinweisen..also ich weiß nich..ich als veranstalter würde das wahrscheinlich auch nich machen,..aber vllt seh ich das ja falsch
Re: fassen wir doch mal zusammen...jasper - 2005-06-27 23:56:37 Uhr
boa..alta ich fang gleich an zu heulen..ohne scheiss..das waren die beeindruckensten worte die ich je zu diesem thema in der art gehört hab..
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:04:48 Uhr
der typ ist ja erst im krankenhaus gestorben, soweit ich das gelesen habe.. allerdings haben bands ( z.b. die hosen auf ihrem 1000. konzert.. oder pearl jam in roskilde) SOFORT aufgehört zu spielen, als die mitgekriegt haben, dass was passiert ist.
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:12:51 Uhr
jetzt werd ich aber rot...:-)
Re: fassen wir doch mal zusammen...jasper - 2005-06-28 00:13:08 Uhr
ja konzerte sind auch was anderes als festivals..ich denke der veranstalter wird auch erst sehr spät davon erfahren haben,..aber ich weiß ehrrlich nich wie ich als veranstalter reagieren würde..
Re: fassen wir doch mal zusammen...jasper - 2005-06-28 00:14:12 Uhr
haha gibt doch gar keinen grund ;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:17:33 Uhr
es bleibt die frage, ob ein veranstalter im falle von übermäßiger gewalt nicht regulierend hätte eingreifen müssen....
Re: fassen wir doch mal zusammen...jasper - 2005-06-28 00:20:47 Uhr
ich denke n verastalter trägt ein hohes risiko..nur ich denke man kann ihm alleine nich die schuld an der sache geben, denn ich denke,.dass sicherheitsvorkehrungen da waren..vllt nich ausreichend,,aber sie waren da und aus diesen 'fehlern' kann bzw muss man lernen..sie polizei am 1.mai in berlin..bleibt nur noch die frage ob ein veranstalter denn auch persönlich da is..
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:21:02 Uhr
der war wahrscheinlich mit im pit..
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:23:22 Uhr
aber.. was willste da machen? die security in den mob schicken? da brauchste jas schon fast ne armee!! und du weisst ja selbst wie das is, wenn auf nem konzert grimmig-guckende fleischberge den blick auf die bühne versprerren...
Re: fassen wir doch mal zusammen...PsychoKill - 2005-06-28 00:24:28 Uhr
ja naja nur wie hätte der veranstalter eingreifen sollen? man könnte vielleicht den bands sagen das sowat wie circlepits und wod#s net sein sollen oder so.. alles andere stelle ich mir schwer vor
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:26:06 Uhr
wäre z.b. ne möglichkeit
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:28:18 Uhr
jep, ich wollte ja nur mal die frage in den raum stellen...ist halt schwer, wenn man so eine veranstaltung in der größe sicher gestalten will...wenn überhaupt geht...
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:32:53 Uhr
das ist mittlerweile ECHT nen problem.. wahrscheinlich wird das ende vom lied sein, dass konzerte mit " aggression-fördernder musik" bald garnich´mehr stattfinden ( dürfen).. wartet ma ab, bis die angela kanzlerin is :P
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:34:11 Uhr
von-der-bühne-hüpfen-und-auf-der-menge-surfen is ja auch schon überall verboten...
Re: fassen wir doch mal zusammen...PsychoKill - 2005-06-28 00:36:22 Uhr
da wars net verboten... oder die leute habens trozdem gemacht
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:36:31 Uhr
bei uns um die ecke ist ein tag an einer wand, das muß ich mal fotografieren..."angela merkel...du hurensohn" ganz ganz geil....
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 00:37:21 Uhr
nur noch mit schwimmflügelchen...
Re: fassen wir doch mal zusammen...NipNap - 2005-06-28 00:40:31 Uhr
jepp... recht haste mit jedem wort :p
Re: fassen wir doch mal zusammen...PsychoKill - 2005-06-28 00:42:01 Uhr
naja obwohl so crowdsurfen und headwalken is noch asiger irgendwie .. weil sone arschbombe aufm kopp zu bekommen is nich so cool und wen pierings an dennen hängen bleinen tuts auch weh ( mein industrial hat nach walls of jericho gelutet :o( )
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:47:25 Uhr
schick mal!!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:48:08 Uhr
also... nich die wand, sondern das bild derselbigen, wenn du s fotografiert hast *erklär*
Re: fassen wir doch mal zusammen...VelvetRevolver - 2005-06-28 00:49:26 Uhr
mensch... immer diese fremdwörter... scheiss-anglizismen...
Re: fassen wir doch mal zusammen...rocknrollSabrin - 2005-06-28 02:25:27 Uhr
also cocksparrer hatten in krefeld damals ihre eigenen jungs dabei die die prügelnden skins auseinander gezogen haben! hehe war dat schön!
Re: fassen wir doch mal zusammen...needlewitch - 2005-06-28 02:45:36 Uhr
als vor ein paar jahren der bundeswehrhubschrauber mit den gewinnern von der you-messe und dj bobo in dortmund abgestürzt ist kam das zwar im radio und im verkehrshinweis wg der autobahnsperrung, aber in der westfalenhalle wurde auch noch 3 stunden später nix durchgesagt.
das war so mies, draußes vor der halle waren jede menge verzweifelte eltern die nicht wußten ob ihr kind dabei war, drinnen feiern die kids und wissen von nichts. damals war handyempfang in der halle so schlecht das das meist nicht ging, längst nicht jeder hatte eines.
dann kam in der halle so langsam im flüsterton ein gerücht auf das irgendwas passiert ist, weil leute gespräche der messearbeiter mitbekamen. nach über drei stunden wurde dann durchgesagt das es keine hubschrauberflüge an dem tag mehr geben würde, aber nicht was passiert war. es war echt der hammer.
und das waren mit sicherheit messeprofis die veranstalter. bin zwischendurch mal im messebüro gewesen, die waren alle panisch wie ein aufgescheuchter ameisenhaufen, aber keiner hatte eine idee was tun.
steht halt nicht im handbuch für veranstalter, da ist wohl jeder mit überfordert.
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 09:21:53 Uhr
bei uns is neulich erst einer beim joggen umgekommen, nem kumpel haben se beim fussball das schienbein durchgetretten (ja, da steht durchgetretten) und jährlich haben wir min 10-15 tote schwimmer im kanal, die von schiffen überfahren werden... soviel zum thema gefahr beim sport...
Re: zum Nachdenken...beatjunkie - 2005-06-28 09:26:35 Uhr
ich will endlich das Forum für normale ernsthafte diskussionen! @sts Bitte bitte. Ich weiß ja die Zeit...
Wieder mal ist es einigen gelungen ein Thema, das wirklich ernst gemeint war mit so viel themenunabhängigem Zeugs zuzumüllen das es echt schon peinlich ist. Mich kotzt es mittlerweile echt an
Re: fassen wir doch mal zusammen...akiri - 2005-06-28 09:32:20 Uhr
nur gabs früher auch nen bereich wo der "pit" aufgehört hat.. dat is heute nicht mehr so..
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 09:35:55 Uhr
das war immernoch n unfall, da wurde keiner mutwillig umgebracht!!! man kennt die gefahr im pit, dem is sich jeder bewußt, wenn er da rein geht... und gerad bei ner wod, die ich ungewollt auch shcon einige male mitgemacht habe, passiert halt immer was... ce la vie... selbst wenn es mein bruder oder sonstwer gewesen wäre, hätte ich gewußt, der alte wußte, worauf er sich da einläßt... als senna damals umgekommen is, da haben die inner formel 1 auch nich gesaht, hui, wir hören auf... statt dessen wird alles immer schneller und gefährlicher... (is n doofes beispiel, ich weiß...)
meineswissen, haben die veranstalter auch erst gestern davon erfahren... der typ is samstag nacht um 2:30 uhr gestorben, nach veranstaltungsende und am sonntag wurden die veranstalter nicht informiert... meinste nich, sonst hätten die was gesagt?!
ich kenne einige leute in in hard-/metalcore-bands spielen und die machen sich teilweise echt lustig über die ganzen trottel, die extra schon in schnellfickerhosen auf konzerte kommen um da mutwillig aggro abzugehen... hab auch shcon oft genug erlebt, dass solche leute rausfliegen (erst letztes jahr bei der resistance)...
es war nunmal n unfall, an dem jetz keiner was ändern kann... entweder die aggro-pseudo-bollos lernen was daraus, oder man muss bei konzerten noch mehr einschreiten... aber die ganze szene deshalb jetz zu verurteilen is so scheinheilig und lächerlich, da kann ich echt nur den kopf schütteln...
Re: fassen wir doch mal zusammen...wildcat-lm - 2005-06-28 09:38:32 Uhr
Schlimm ist, dass durch solche Vorkommnisse jetzt wieder mal die Musik in Misskredit gebracht wird, genau wie durch die Hools der Fussball in Verruf geraten ist. Somit schaden die Hools und Pit-Bulls nur der Sache, die sie doch angeblich so leidenschaftlich "unterstützen". By the way, ich finde es NICHT in Ordnung, dass sich Gleichgesinnte aufs Maul hauen können. Das hat nichts mehr mit Freiheit des Individuums zu tun, wenn es darum geht, vorsätzlich die körperliche Unversehrtheit eines anderen zu schädigen.
Re: fassen wir doch mal zusammen...wildcat-da - 2005-06-28 10:26:49 Uhr
irgendwie wusste ich ja schon, dass das ganze in diese Richtung geht... habe mich auch bewusst rausgehalten nach einer Weile...
Ich möchte jedoch abschließend nochmal klarmachen:
Es ging mir nicht ums pauschalisieren. Es ging vielmehr darum aufzuführen was rücksichtslose Gewalt auslösen kann und darüber nachzudenken. Ich habe nichts gegen selbstgefärdenden Sport wie Snowboarden, Bungeejumping etc. Hier geht es jedoch um etwas ganz anderes, um Konzerte die auch Menschen besuchen die diese auch gewaltfrei "genießen" können und wollen. Ein "stell dich halt an den Rand vom Pit, du weißt ja was dich sonst da erwartet" ist einfach rücksichtslos und egoistisch. Ich meine damit auch nicht, dass keiner mehr "abgehen" soll. Es ist einfach nur traurig, dass man im Gegensatz zu früher nicht mehr miteinander Spaß hat, sondern gegeneinander arbeitet. Dass einem nicht mehr im Pit hochgeholfen wird, sonder eher noch reingetreten wird. Ich gehe seit mehr als zehn Jahren auf Hardcore Shows, die Entwicklung in der "szene" ist bitter und von den einstigen Gedanken und sogenannten Idealen nicht mehr viel zu sehen. Ein bisschen mehr Rücksichtnahme ist nicht zu viel verlangt denke ich, seinen Frust kann man auch anders abbauen. Von mir aus auch in abgesprochenen Prügeleien fern von Unbeteiligten. Aber auch hier denke ich dass es weitaus sinnvollere Methoden gibt seinen "Alltagsfrust" loszuwerden. Gewalt sollte nie eine Lösung sein...
Re: fassen wir doch mal zusammen...ragman - 2005-06-28 10:33:10 Uhr
Ich weiß ja nicht was das bringen soll (bin vermutlich zu "alt" um das zu verstehen) - wenn ich auf ein Konzert gehe dann möchte ich mir die Musik anhören ... sonst nix.
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 10:37:25 Uhr
auch ich bin einer derer, die nicht mehr nach vorne gehen, weil ich keine lust auf die gewalt habe. der tote war aber anderer meinung....ich kann es verstehen, dass du angepisst bist, weil anderen konzertbesuchern der spaß vermiest wird, sehe ich ähnlich...früher war das anders, da gab ist die, die pogen, und die, die nur rumstehen...und man ist sich nicht in die quere gekommen. heute ist das anscheinend anders.
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 10:42:02 Uhr
wie bitte ? nun biste mit deinen argumenten nicht weiter gekommen, konntest ernst gemeinte threads nicht beantworten. und jetzt machste dich an vieleicht fünf threads fest, die sogar von leuten kamen, die sich hier den ganzen tag um ernsthaftes diskutieren ohne beschimpfungen bemühen und kommst mit som scheiß ? hallo ? was ist los ? nur weil man mal was auflockert zwischendurch ? das ist dermaßen an der realität vorbei, was du da geschrieben hast....warum haste nicht nicht sofort gemeldet, als weiter ober der thread mit der cdu kam ? albern !!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...akiri - 2005-06-28 10:42:18 Uhr
röchtig! und das nervt einfach!
worum gehts ?melanom - 2005-06-28 10:48:39 Uhr
so, ich hab mir die mühe gemacht, alles nochmal durchzuschauen. vier antworten sind hier nicht ernst..eine davon übrigens vom sts....komm hau rein...erklär mal was du mit deinem thread meinst....ich bin echt gespannt !!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:02:18 Uhr
sag mal bist du etwa einer diesen " ich kann euch alle verstehen und trinke jetzt meinen tee" hippies.
es geht dir also nicht darum auch mal mit deiner meinung zu polarisieren,denn eigentlich willst du ja das alle menschen freunde sind und das tun sie ja nur wenn sie auch alles alles verstehen.
schönen neue welt,aber du vergisst da nur eins,wenn ich von meiner subjektiven meinung:der pit und all seine leute die da freiwillig mitmachen sind doof,zu:es ist jemand bei sowas gestorben,übergehe,dann sprengt das die subjektive meinung und wird ganz klar zu einer objektiven.denn wenn jemand bei einer freizeitveranstalltung und wier reden hier nicht von extremsport oder sowas(natürlich kann auch jemand im freibad ertrinken,um jetzt mal deine argumentation nochmal zu bemühen),sondern nur von einem dusseligen konzertbesuch,stirbt weil es sowas schwachsinniges wie sich gegenseitig die hirse vor der bühne aus der birne zu kloppen,dann sollteman doch wirklich mal darüber nachdenken ob das ganze nicht wirklich lanmgsam zuweit geht.
ach ja was mir mal aufgefallen ist bei dir,das du immer nur dann angepisst reagierst wenn du dich persönlich angegriffen fühlst und es dir hier aber egal ist ob jemand anderes abgebügelt wird.
dann kanns ja mit deinem"wir müsen uns und unser handeln und das der anderen erste verstehen lernen um darüber zu urteilen" einstellung nich weit her sein.
wohl doch nur aufm egotripp oder?;)
Re: worum gehts ?Voice_of_Storm - 2005-06-28 11:03:32 Uhr
Jetzt ist sowieso alles zu unübersichtlich geworden. Ist schon alles tod diskutiert worden.
Re: fassen wir doch mal zusammen...Alex2K - 2005-06-28 11:04:47 Uhr
So jetzt hat sich ja mal jeder ausgelassen, ob jetzt geistreich oder nich lasse ich mla dahingestellt. Die Leute die da waren und den Pit bei Harleys War gesehen haben müssten mirt eigenlich zustimmen, das das wie "früher " ne guter Pit war ohne nachtreten Fuß auf Kopfhöhe und weitere Scheißgeschichten. Für mich hat dieses WE trotz allem Spaß den ich hatte, im Pit und sonst, einen sehr bitteren Nachgeschmack.
Re: fassen wir doch mal zusammen...Den-Guten - 2005-06-28 11:10:17 Uhr
Habt ihr schonmal darüber nachgedacht , warum sich gerade und ausschließlich in der Hardcoreszene diese Form des Aggressionsabbaus etabliert hat?
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:16:32 Uhr
jetzt wir also auch noch danach gefragt ob der tote vielleicht selber schuld war.
hört hört,sherlock holmes ermittelt.
und wenn bei denn nächsten paar konzerten auch wieder mal wer drauf geht dann ist das wohl auch erstmal die frage oder ausrede?
dangerseeking for life sollte das motto einer solchen veranstaltung sein.
denn jetz wo ich weiß das ich ja auf jedem hc konzert ums leben kommen könnte ,weil irgendwelche leute aufgrund ihres"harten"lifestyles sich nicht unter kontrolle haben,muß ich mir wohl ne bessere lebensversicherung und nen ganzkörperschutz zulegen.
und es wirklich traurig das jemand der so auf die anderen leute schaut wie du so kleingestig und engstirnig argumentiert.
denn eigentlich hatte ich das gefühl das du etwas cleverer wärst(allein schon wegen der ea80 sachen in deinem profil),aber man kann halt nich in allen lebenslange clever rüberkommen ne.
manchmal muß man auch nur klugscheißen.
und ganz ehrlich,nur weil du in allen deiner statements ,das könenen andere leute nicht verstehen oder du hast das nicht verstande,schreibst heißt das noch lange nicht das du recht damit hast.
selbstreflektion hilft,nicht nur lesen.
aber immerhin bist du ja nicht mehr im pit,weil dir das auch zu hart geworden ist.
da haste ja nochmal glück gehabt,denn vielleicht hättest ja auch du der tote sein können.
aber egal vielleicht hättest du das ja dann auch provoziert,ne;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:20:15 Uhr
jau das mit dem gegen die wand renne solltest du aber ncht so heufeig machen.
es hinterläßt nähmlich schon seine spuren
MEIN SENF ....MOONRAKER666 - 2005-06-28 11:26:23 Uhr
also ...ich hab die bilder gesehen und mit pogo hat das alles nicht mehr viel zu tun gehabt - fight club triffts wohl eher ...hab ne riesen menge gesehen die nen kleinen kreis von leuten umzingelt hatte und alle ham auf die gruppe in der mitte eingetreten und eingeprügelt - ein mehr von fliegenden fäusten - ey samma gehts noch - und wieso metal ich denk hc - oder die einen gegen die anderen ?
ich sag dazu nur soviel ,das ich selbst am eigenen leib erfahren hab wozu publikum in der lage ist wenn mann sie füttert ... und sich deprimierten und frustrierten teenagern zu bedienen ist keine kunst - aber auch mal zu realisieren das mann eine verantwortung trägt, wenn mann sich öffendlich auf ne bühne stellt und leute "einem folgen " ist nicht jedem klar . nicht umsonst hab ich mich zb. nach langer diskussion mit einigen gabba dj´s auf der hateparade als producer aus der scene zurückgezogen, weil es plattfornm für rechte idioten missbraucht wurde - und sich mehr und mehr fashos unserer lustigen mucke dedienten - einige platten von offensichtlich rechten labels kamen und ich aufrief diese zu boykottieren und sie auf der parade nicht zu spielen - als es dann doch passierte hab ich denen den finger gezeigt und bin gegangen . als ich dann vom wagen hüpfte sprang ich dann 2 iropunks innne arme die sich die bierpullen gegenseitig durch die fresse zogen - war auch lecker... aber irgendwie verkehrte welt .. wenn ich seh das die leute die verantwortung tragen müssten, ihre fans nicht mehr in den griff kriegen ist das ein armuts zeugnis für beide seiten und wirf ein mega schlechtes bild auf die komplette scene - und wiegeagt - ich selbst bin dafür verantwortlich , was ich dir erlaube mit mir zu tun .... ventile braucht jeder deshalb musik , sport oder was weiss icke - aber geht zum prügeln doch in keller - gegen pogo hat keiner was aber dieses einkreisen und kollektives zusammentreten macht konzerte in zukunft für keinen mehr zum spass - weder euch noch veranstaltern oder angespannten sicherheitsleuten - ps in enland ham se grosse veranstanltungen schon weitgehend verboten odermit hohen auflagen versehen - und da wir im land der regelungen leben wird es auch bald für uns hier kein zuckerschlecken mehr .es ist in der heutigen zeit eh ziemlich schwierig noch gute veranstaltungen zu fahren also tut euch in zukunft selbst mal nen kleinen gefallen ..die da oben versuchen uns schon länger den hahn abzudrehen macht lieber mal die augen auf ...
n SCHÖNEN tag
DER INGOO7"""
Re: MEIN SENF ....akiri - 2005-06-28 11:30:25 Uhr
wo hast du denn bilder davon gesehen?!
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 11:30:30 Uhr
ich glaub ich gieß mir mal nen tee ein...und dann hoff ich, dass alle sich lieb haben...schönen tag noch, meine wand ruft nach mir....
Re: MEIN SENF ....MOONRAKER666 - 2005-06-28 11:31:40 Uhr
im fernsehen
Re: MEIN SENF ....akiri - 2005-06-28 11:32:07 Uhr
ah ok.. danke
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:32:40 Uhr
na wenigstens haste noch nen bisken humor;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:35:40 Uhr
ne sach ma dimi;)
Hardcore und GewaltDen-Guten - 2005-06-28 11:38:32 Uhr
Äh, habe den Eintrag falsch abgelegt, deswegen nochmal meine Frage:
Habt ihr schonmal darüber nachgedacht , warum sich gerade und ausschließlich in der Hardcoreszene diese Form des Aggressionsabbaus etabliert hat?
Re: Hardcore und GewaltToPreetyForThePit - 2005-06-28 11:41:49 Uhr
weil gewalt keine lösung sondern einfach nur geil ist;)
Re: MEIN SENF ....lauralee - 2005-06-28 12:07:55 Uhr
die hab ich auch gesehen und ich wette, dass das nich das pressure war... n freund war da und sagte, dass war n ganz normaler pit...
Re: MEIN SENF ....ToPreetyForThePit - 2005-06-28 12:18:10 Uhr
na ja was man so unter normal verstehen kann ;)
Re: MEIN SENF ....melanom - 2005-06-28 12:23:43 Uhr
aus...mach sitz....böses mädchen....!! ;-)
Re: MEIN SENF ....ToPreetyForThePit - 2005-06-28 12:26:47 Uhr
so schnell wirste mich nich los.da mußte mich schon in den nächsten pit schubsen und hoffen das die mich tod prügeln;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:35:13 Uhr
WAS ???? DAS HAT KEINER DURCHGESAGT ? - KEINER HATS GEMERKT ?
ICH BIN FASSUNGSLOS - TOLLE SCENE - TOLLER VERANSTALTER - TOLLE IDOLE - DAS NENN ICH MITEINANDER
Re: fassen wir doch mal zusammen...MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:37:39 Uhr
EBEN....- ES GEHT AUCH ANDERS !!!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...akiri - 2005-06-28 12:37:48 Uhr
ich frage mich allerdings ob das krankenhaus/die polizei oder wer sonst auch immer dem veranstalter überhaupt rechtzeitig bescheid gegeben hat.. also die tatsache das wer ins krankenhaus gebracht wird mag ja vielleicht bekannt sein - die folgen jedoch nicht wirklich, da ich denke, dass zunächst angehörige benachrichtigt wurden etc.
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 12:38:27 Uhr
habs eins weiter oben erklärt!!! der veranstalter hat es erst später erfahren!!! hallo!!! lesen!!!
Re: fassen wir doch mal zusammen...MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:39:12 Uhr
AUF JEDEN FALL HÄTTE ER MÜSSEN !!!!
Re: MEIN SENF ....melanom - 2005-06-28 12:45:00 Uhr
vorsicht....wir dürfen hier nicht lustige sachen posten....das könnte beatjunky irritieren...
Re: MEIN SENF ....lauralee - 2005-06-28 12:46:16 Uhr
gewiss nich das, was moonraker oben beschrieben hat... leute kreisen eine kleine gruppe ein und tretten wild drauf ein... hallo?!?!
man sollte nich alles glauben was fernsehn und bildzeitung erzählen... ;)
Re: MEIN SENF ....lauralee - 2005-06-28 12:47:24 Uhr
humor is ja auch böse... ;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:47:27 Uhr
ich les hier alles hömma .´& trotzdem
Re: zum Nachdenken...MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:48:17 Uhr
DANKE !
Re: MEIN SENF ....ToPreetyForThePit - 2005-06-28 12:48:53 Uhr
ne ich denke moonraker hat da wahrscheinlich auch nen winnetou film mit wagenburg einkreisen und so mit dem pressure verwechselt.aber ich fand die ganze pit sache schon aggressiver und unkontrolierter als letztes jahr.
Re: MEIN SENF ....ToPreetyForThePit - 2005-06-28 12:50:50 Uhr
tja man kanns eben nich allen recht machen.
ich denke das sollten wir beide nach dieser verbalen schlammschlacht doch gelernt haben;)
Re: fassen wir doch mal zusammen...ragman - 2005-06-28 12:51:40 Uhr
Warum bestehen manche auf das Recht, andere zu verletzen (oder sogar töten) um "seine Aggressionen" (also Persönlichkeitsprobleme) zu bewältigen? .... und was hat das mit Musik zu tun? ... oder tanzen?
Hier wird aus "nur'n bischen Spaß" .... und "voll abgehen" ... das Leben eines jungen Menschen zerstört und ihr diskutiert drum ob das vielleicht ok ist, weil es ja nciht Absicht war???? Und wer weiß - vielleicht war es sogar Absicht - wer kann das erkennen ob da nicht ein Psycho von den vielen ausprobieren wollte ob er es schafft, jemanden umzulegen ... fällt ja in dem "Spaß" nicht auf.
Seid ihr krank????? Soweit ist es schon????
Komisch, früher mal dachte ich, daß solche Filme wie Rollerball, Jugger usw ... reine Science Fiction seien .... aber nun ... wie lange wird es dauern bis wir da angekommen sind? (Jugger wird ja sogar schon gespielt, derzeit "nur zum Spaß" ohne Verletzungsabsicht und mit Polsterwaffen aber immerhin). Ist euch klar, daß das kein erstrebenswertes Ziel ist?
Statt daß sich die Menschheit (geistig) weiterentwickelt scheint der Zenith überschritten und die Dummheit siegt .... *sarkasmus_an* da könnt ihr richtig stolz sein *sarkasmus_aus*.
.... jaja, ist ja nur Spaß .... vollidio...
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 12:51:41 Uhr
wie sollen sie was durchsagen, was sie nicht wissen ?
Re: MEIN SENF ....lauralee - 2005-06-28 12:53:01 Uhr
das mag sein... gibt halt spasten die nich richtig im kopf ticken... wenn ich die in ihren schnellfickerhosen am eingang schon sehe... nunja... aber jeder, der mit hc zutun hat, weiß, wie es in nem pit oder ner wod abgeht... klar rechnet keiner damit, dass wer stirbt, aber das war n unfall... find es schlimmer, wenn bei nem konzert oder festival wer erdrückt wird... damit kann man nich rechnen!!! kalkulierbares risiko...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 12:54:03 Uhr
und das haste jetzt mal garnicht gegriffen, oder ? wahrscheinlich kennst du die "hier ist ein ernstes forum"-problematik noch nicht mal...vier (!) postings von allem waren nicht zum thema, sondern lustig....thema verfehlt...setzen ...sechs !! ;-)
Re: MEIN SENF ....MOONRAKER666 - 2005-06-28 12:54:35 Uhr
Also pass ma auf kleene ersrtens bin ich nicht einer von der fraktion die alles schluckt was er sieht und zweitends waren die bilder echt - wenn auch nur n beispiel - waren sie echt - woher iss mir scheissegal - verstehste - punkt !
Re: MEIN SENF ....ToPreetyForThePit - 2005-06-28 12:59:10 Uhr
das läßt sich so leicht sagen bis man vielleicht selber in dieser situation ist,das jemand den man kennt so etwas passiert und ob das kalkulierbar ist weiß ich nicht so genau.hab schon konzerte erlebt wo leute einfach aus der menge heraus anderen ins kreuz gesprungen sind.und das war nicht mal ind er nähe von einem sogenannten pit.
also es is so eine sache mit einschätzbaren risiko bei solchen konzerten.
je größer,desto unkontrollierbarer sind sie und wenn dann noch solche von den bands heraufbeschworenen aktionen wie ne wod dazukommen,dann läuft das ganze automatisch aus dem ruder.
es bleibt schwierig
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 13:08:18 Uhr
is schon komisch das sowas ausgerechnet bei einer "WALL OF DEATH" passiert.
wär hätte das bei einer solchen namensgebung je gedacht.
Re: MEIN SENF ....lauralee - 2005-06-28 13:10:34 Uhr
klar waren die echt... mir geht es um die tatsachenverdrehung der medien!!! und das leute sowas in solchen diskussionen nachplappern...
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 13:13:59 Uhr
genau das frage ich mich nämlich auch!
Re: fassen wir doch mal zusammen...melanom - 2005-06-28 13:20:10 Uhr
ich?
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 13:21:23 Uhr
gibt es eigentlich im internet nen paar sachen zu der geschichte.ich find da nähmlich mal so gar nix.
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 13:22:16 Uhr
ich auch, nachdem ich schon 2x unbeabsichtigt reingeraten bin...
Re: fassen wir doch mal zusammen...lauralee - 2005-06-28 13:23:09 Uhr
habs nur visions-online entdeckt und wdr-online in der history, weil da gestern in der lokalzeit n bericht war...
Re: fassen wir doch mal zusammen...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 13:23:52 Uhr
na ja mauer der todes is ja auch schon irgendwie na ich weiß nicht.also wer sich das ausgedacht hat sitzt heute hoffentlich in einer geschlossenen
Re: fassen wir doch mal zusammen...wildcat-da - 2005-06-28 13:35:15 Uhr
z.B.
n=Herne&auftritt=WAZ&dbserver=1
Re: zum Nachdenken...Sintja - 2005-06-28 13:37:48 Uhr
Na, dem stimm ich nicht ganz zu:
Hools treffen sich im Stadion, um miteinander "Spass" zu haben. Zu 95% auch erst, wenn das Spiel vorbei ist und nur mit solchen, die auch Spass dran haben.
Kein Hooligan prügelt sich (gerne) mit irgendwelchen aussenstehenden Personen.
Komischer Vergleich, ist aber ungefähr wie beim Football - da prügelt auch Manschaft gegen Manschaft - und nicht Manschaft gegen Zuschauer.
Alles hat seine Regeln....
(Zugegeben, die werden nicht immer von allen befolgt, aber dass ist doch überall so - that´s life)
Re: MEIN SENF ....beatjunkie - 2005-06-28 13:38:31 Uhr
du hast mich nicht verstanden. es irritiert mich nicht, es kotzt mich an! dir scheint das forum zu gehören also überlasse ich es dir gerne und werde mich setzen, nachdem du mir eine sechs gegeben hast. entschuldige bitte, wenn ich hier mal meine meinung poste, die nicht in deine realität passt. in meiner hat sie funktioniert
Re: zum Nachdenken...akiri - 2005-06-28 13:42:56 Uhr
bei alveran records im "blog" steht als abschluss zum programm "be there or die!!!!!"
im nachhinein sehr übel..
Re: zum Nachdenken...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 13:46:09 Uhr
tja das passt irgentwie alles zusammen.traurig aber war
Re: zum Nachdenken...Emmily - 2005-06-28 13:50:36 Uhr
ich habs auch nich verstanden, haltet mich für wirsch...ich bins ja auch!!! hab zu schnell geschrieben, so schnell, dass ich noch nichmal lesen konnte worum es eigentlich ging...da das thema aber sehr ernst is, hab ich auch was, was nich dran vorbei geht geschrieben.
Re: zum Nachdenken...lauralee - 2005-06-28 13:55:21 Uhr
es is nunmal passiert und es sollte allen eine lehre sein... können wir uns darauf einigen?
Re: zum Nachdenken...ToPreetyForThePit - 2005-06-28 14:07:37 Uhr
tja wir wollen es hoffen
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 14:57:02 Uhr
da haste ich falsch verstanden..hools, die sich irgendwo treffen, wo kein dritter ist, sollen doch machen was sie wollen...football ist ein guter vergleich. aber ausschreitungen im stadion sind absolut nicht zu tolerieren.
Re: MEIN SENF ....melanom - 2005-06-28 15:00:53 Uhr
ws kotz dich denn an ? dass hier vier postings waren, die nicht zum thema gehörten ? unter anderem einer, der erste von den vieren, kam vom sts selber...also mach mal halblang...und nur weil ich mich hier rege unterhalte behaupte ich nicht, dass mir das froum gehört...DU bist derjenige, der anderen untersagen will hier das zu posten, was sie als hier angebracht halten...
Re: zum Nachdenken...Sintja - 2005-06-28 15:37:55 Uhr
jup...in jeder Schicht/Gruppierung gibts Idioten
Und noch zum Thema: Wennde als Mädel pech hast und neben so nem Rudel wahnsinniger stehst, kannste nur noch beten schnell genug da weg zu kommen...
Schade, denn so bekommst die konzis meistens nur aus der hinteren ecke mit, wo die "normalos/harmlosen" stehen..
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 15:39:28 Uhr
schade, dass es so ist....
Re: zum Nachdenken...lauralee - 2005-06-28 15:42:26 Uhr
also ich kenne es so, dass auf mädels rücksicht genommen wird...
Re: zum Nachdenken...Sintja - 2005-06-28 15:45:43 Uhr
lauralee: dann haste glück gehabt....iss aber nicht immer so...
Toll wär so ne art Laufstall aus Absperrgittern - oder vielleicht würds auch einfach nur ne Hüpfburg tun - da passiert doch auch gleich weniger - und lustig ausschauen würds auch wenn sich dort drin n paar moschen...
Re: zum Nachdenken...lauralee - 2005-06-28 15:50:49 Uhr
hüpgburg tut aua... bin da ma ganz doll rausgeknallt... und laufstall aus gittern is noch gefährlicher... wie wäre es einfach mit ein wenig weniger aggressivität??? ;)
Re: zum Nachdenken...Sintja - 2005-06-28 15:58:07 Uhr
Also wenns schaffts die irren nur durch worte zu zügeln...respekt...
Mit dem Absperrgitter gehts mir ja auch nur um die Sicherheit der anderen, die drum stehen...wer meint er sei der wrecking-king - muss sich halt eben vorsehen...is ja im endeffekt dann seine entscheidung
Re: zum Nachdenken...lauralee - 2005-06-28 15:59:30 Uhr
is auch jetz jedem seine eigene entscheidung in pit zu gehen... sowas muss einfach nich sein...
Re: zum Nachdenken...Sintja - 2005-06-28 16:03:09 Uhr
irgend einen triffts immer, der daneben stehen muss...die fliegen ja alle der reihe nach raus...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 16:31:31 Uhr
jep, aber das war schon immer so. das pogen/moshen/pit vor der bühne gehört schon seit den ersten hardcore-konzerten dazu. ohne die heutige brutalität...:-( früher war es auch kein problem, am rand vom pit zu stehen. kam jamand geflogen, drückte man ihn zuück...damals war es auch kein problem als mädchen am rand zu stehen.
so, heute kommen aber einige problem zusammen. zum einen wird alles brutaler..ich mein, wirklich alles..ist eine bedenkliche entwicklung, nicht nur auf konzerten. zum anderen ist die hardcore-szene nicht mehr nur eine randerscheinung, sie wird von der allgemeinheit eingenommen, was zwei folgenschwere probleme mit sich bringt : erstens kommen leute auf die konzerte, die mit dem alten spirit der szene nix am hut haben, sondern sich profilieren wollen und meinen "hach...hier kann ich armes licht mal so richtig die sau raus lassen..." ...arme wixer...sorry...zweitens kommen die auf die konzerte, die mit der musik eigentlich nur eins verbindet, nämlich, dass sie "in" ist.diese sind mit dem verhalten auf den konzerten noch unzufriedener, asl die "alten hasen", weil sie "pit" überhaupt nicht kennen und nur mir gewalt verbinden..das passt alles nicht und führt zu spannungen, wie man hier unschwer erkennen konnte.
Re: zum Nachdenken...wildcat-da - 2005-06-28 16:43:43 Uhr
http://www.pressurefestival.com
etwas kühl... naja...
Re: zum Nachdenken...melanom - 2005-06-28 16:46:28 Uhr
stimmt.
PolizeimeldungPsychoKill - 2005-06-28 17:07:56 Uhr
Bochum (ots) - In den frühen Morgenstunden des 25. Juni verstarb
nach dem "Pressure-Festival" in Herne ein 26-jähriger
Konzertbesucher, der nach eigenen Angaben einen Tritt in die
Lebergegend erhalten hatte (wir berichteten). Am heutigen 28. Juni
wurde der Verstorbene, der in der Nähe von Gerolstein gelebt hat, im
Gerichtsmedizinischen Institut in Essen obduziert. Dabei wurde eine
ältere Herzvorschädigung als Todesursache festgestellt. Ein
Kausalzusammenhang mit dem Geschehen auf der Tanzfläche besteht
nicht.
48
Re: PolizeimeldungMOONRAKER666 - 2005-06-28 17:39:32 Uhr
Na super und nu sind wieder alle beruhigt oder wie . oh mann
Re: Polizeimeldungmelanom - 2005-06-28 17:48:41 Uhr
ups....
Re: Polizeimeldungmelanom - 2005-06-28 17:50:39 Uhr
ne, reg dich nur weiter über oberflächlich gelesene threads und nicht gemachte durchsagen auf...wird schon seinen sinn haben...;-)
Re: Polizeimeldunglauralee - 2005-06-28 17:52:10 Uhr
hallo? keiner leugnet, dass es auf der tanzfläche nicht aggressiv zugeht... aber unter diesen umständen hätte der typ auch bungee-jumping oder sonstwas tun können oder inne "normale" klopperei verwickelt sein können... er wäre wahrscheinlich gestorben... es ist tragisch, aber es war ein unfall!!! keiner hat ihn mutwillig umgebracht!!!
wir haben es verstanden, die leute die dieser szene angehören und diesen tragischen unfall nicht als weltuntergang (mir fällt gerad keine bessere umschreibung ein) betrachten, wir sind alle böse und dumm... herrgott... jedesmal wenn es zu einem zwischenfall, egal welcher art, kommt, zeigen alle mitm zeigefinger drauf... da böse...
das war bei den ersten drogentoten auf der love-parade so, das war bei dem unglück beim hosen-konzert so, das war bei dem tragischen drängelunfall auf der autobahn so... ich könnte jetz zig beispiele nennen... es is nunmal passiert... egal ob es ne krankheitsbedingte vorgeschichte des toten gab oder nich, es sollen alle daraus lernen und ein wenig mehr auf einander aufpassen und weniger aggro abgehn!!! basta!!!
Re: Polizeimeldungmelanom - 2005-06-28 17:55:00 Uhr
wo kann ich nochmal unterschreiben ?
Re: Polizeimeldunglauralee - 2005-06-28 17:58:01 Uhr
hier kannste unterschreiben... ---> _______ ;)
Re: PolizeimeldungToPreetyForThePit - 2005-06-28 19:05:43 Uhr
tja is nen neuer fakt der die sache anders darstellt,aber die gewalt und aggressionen auf konzerten unbedingt sympatischer macht.
so ich bin jetzt auch raus aus der diskussion.es wurde alles gesagt und ab jetzt dreht sich alles eh nur noch im kreis.
fazit bleibt:die unverbesserlichen werden es auch jetzt nicht gelernt haben und die die sich darüber aufgeregt haben konnten mal wieder nen bischen dampf ablassen.
ist doch auch ne schöne antiaggressions bewältigung.
so long
und in diesem sinne:
support the non-violent hardcore movement
*political*positiv*powerfull*
Re: Polizeimeldungragman - 2005-06-28 19:12:56 Uhr
Frage: wäre er draufgegangen wenn er den Tritt nicht bekommen hätte? Nö.
... und damit ändert sich eigentlich gar nix ...
Re: Polizeimeldungmaddox - 2005-06-28 19:45:30 Uhr
kann man jetzt so pauschal nicht sagen. (meine Meinung)
Herzerkrankung halt, ist immer kritisch mit sowas durch die Gegend zu laufen.
Kann am Alk liegen, Aufregung oder sonstwas.
MUSS nicht am Tritt gelegen haben.
Re: Polizeimeldungragman - 2005-06-28 21:50:05 Uhr
ok, aber die Wahrscheinlichkeit ist doch wesentlich größer vor allem bei einem Lebertreffer.
Ich....peugeot-girl - 2005-06-30 10:34:15 Uhr
....kannte Marco persönlich. Leider habe ich erst gestern von seinem Tod erfahren.......es hat mich getroffen wie ein Schlag. Leider lese ich sehr selten hier im Forum, sonst wäre ich wohl eher auf die Meldung gestoßen.
Morgen ist Beerdigung....ich werde Marco die letzte Ehre erweisen, die er verdient hat....
Sorry, wenn ich mir nicht alle Beiträge hier durchgelesen habe....aber dafür fehlen mir im Moment einfach die Nerven....aber soviel ist sicher: Es ist bestimmt nicht im Sinne des Erfinders, dass Leute bei solchen Konzerten zu Tode kommen!!!
Nicole
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